[Евген.]

На злобу дня: Стоит ли уходить проектировщику в другую сферу деятельности на время кризиса?
Просто, з/п упала на столько, что почти сравнялась с з/п различных продавцов и т.д. и т.п. - может проще пока "перезимовать" в другой сфере деятельности, а после кризиса вернуться в проектирование? Вот не хочеться работать с прежней загрузкой за "никакие" деньги....
Интересны мнения "за" и "против"...

Не стоит потому что:
1) утратите опыт (хотя это не правило - если вы хорошо представляли, что делали - потом быстро восстановится).
2)Утратите специальный стаж (будет вакансия, а работодателю не понравится ваш перерыв).
3) Не известно как там по другой специальности. Везде свои сложности. Может быть для вас будет сложнее, не ваше оно. Да и кризис - везде.
Стоит, потому что:
1) Когда оно, проектирование, опять понадобится - не известно. Может очень нескоро, лет через пять или десять.
2) Нужно менять род занятий раз лет в 5, потому что тупеешь, устаешь. Становится неинтересно.
3) Гибкость в выборе работы теоретически дает шансы найти нечто более оплачиваемое.

[DEM]

Псотораюсь до последнего работать в проектировании, ну если уж все рухнет тогда буду искать, другое место работы.

[Евген.]

Конечно, можно держаться до последнего...но все упирается в оплату...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вот, народ, верите,- чертовски хочется все темы с плачем о кризисе закрыть и оставить только одну (в которой количество страниц перевалило за 90 уже).

kpbls Скоро дни только темы о кризисе и останутся. Руководству форума главное не протупить и переквалифицировать ресурс в обществнно-политический

[Солидворкер]

Сообщение от Patrick Henry kpbls Скоро дни только темы о кризисе и останутся. Руководству форума главное не протупить и переквалифицировать ресурс в обществнно-политический

Давайте лучше так: еще одна тема про кризис, кроме тех, что еще пока есть -и закроем все надолго. А за попытки создать новые со словом "кризис" -бум наказывать.

[AIK]

Надо создать раздел под названием "нытьё", модератором туда определить сами знаете кого.

[Frisian]

Вот, народ, верите,- чертовски хочется все темы с плачем о кризисе закрыть и оставить только одну

Да, и изменить название. Предлагаю назвать "Плач о кризисе"

[Profan]

Вопрос вот как стоит:

Стоит ли менять профессию?

Но ведь профессию не поменяешь в одночасье.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Patrick Henry kpbls Скоро дни только темы о кризисе и останутся.<...>

Мне тоже есть о чем поплакаться. Терплю же... Мои проблемы никому кроме меня неинтересны - в этом лично я убежден на 1000%

[sandro]

Сообщение от Евген. Конечно, можно держаться до последнего...но все упирается в оплату...

Когда найдешь место, где тебе заплатят больше - беги задрав штаны, пока не опередили

[Кочетков Андрей]

Сообщение от AIK Надо создать раздел под названием "нытьё", модератором туда определить сами знаете кого.

Гы )))
Категорически поддерживаю

[ФАХВЕРК]

С ДЕМом соглашусь... - буду работать до тех пор пока жизнь не поставит в одну позу... рабоче-крестьянскую))). Работу свою люблю, не вижу здесь того, от чего можно отупеть... Может просто молод ещё...

[Евген.]

По-моему рабоче-крестьянская поза уже началась...т.к. з/п стала 10 тугриков

[Profan]

Почему-то некоторые люди стесняются сообщать свое местоположение. Вот и думай, например, где это рабоче-крестьянская поза уже началась, да еще за тугрики. Может, во Вьетнаме?

Сообщение от Евген. т.к. з/п стала 10 тугриков

10000 рублей? Это довольно маленькая з/п для такой работы, как проектирование. Квартплата+нехитрая_жратва, и на то не хватит. Да, я бы уволился, главное найти куда.
КМ и проектирование вообще, кстати - тупейшая, зануднейшая работа. Да очень ответственная к тому же.

[BM60]

Менять профессию низзя. Ведь новой учиться придется. И очень долго, если, конечно, речь о Профессии.
Очень уж много мелькает приглашений на работу с припиской "опыт не обязателен", "обучение на месте", "обучение за счет фирмы". А вот инженеров встречал ну очень мало.
Другое дело, искать доп. работу по своей професии (передавать свои знания и опыт, консультировать, например). Может в этом векторе больше шансов окажется?

10000 это мало. Я не поверю, чтобы квалифицированный проектировщик при существующих расценках и ценах получал столько за месяц работы (а не за одby конкретный заказ). В таком случае проще перейти на фриланс, но тут надо чтобы тебя знали.
Продавцом работать тоже не сахар - там постоянно штрафы и взыскания за то и за другое. Ни в туалет толком отойти, ни пообедать нормально. Да и у них зп будут снижать.
Нет, если есть квалификация лучше поискать пока работу в проектировании.

[Солидворкер]

Patrick Henry, 10000 за пределами МКАД -это высокая зарплата

[Клименко Ярослав]

Солидворкер, ты не прав. Разве что только для молодого специалиста

[Severe_dude]

Сообщение от Клименко Ярослав Солидворкер, ты не прав. Разве что только для молодого специалиста

А вы варешку то на всякие жизненные пошлости то не разевайте, тогда и для вас такая з/п станет средне-статистической нормой. Я вот живу на 12 тыр и ничего.. премии даже дают иногда

[serxios]

Евген.,
Мое мнение, лучше не менять профессию, поскольку бегать с места на места не логично, другое дело, если Вам не нравиться эта профессия, тогда менять нужно. А если нравиться, и мало платят, ну подождите пока кризис пройдет, потому что не так то и просто с одной отрасли прыгать в другую, это все с нуля начинать прийдеться Вам.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Severe_dude А вы варешку то на всякие жизненные пошлости то не разевайте, тогда и для вас такая з/п станет средне-статистической нормой. Я вот живу на 12 тыр и ничего.. премии даже дают иногда

Дети есть?

[13forever]

Сообщение от Patrick Henry КМ и проектирование вообще, кстати - тупейшая, зануднейшая работа. Да очень ответственная к тому же.

Уважаемый, поделитесь что есть умнейшая и разнообразнейшая профессия? Лично мне на ум приходят плечевые на автострадах, там уж точно не соскучишься.

[ShaggyDoc]

Менять профессию на время кризиса не стоит. Если сама профессия нравится. Если уж менять по каким-то причинам, то навсегда. Место работы и даже место жительства - может быть. Хотя у нас место жительства менять не принято - страаааашно, аж жуть.

Когда был кризис проектных работ начала 90-х некоторые поменяли профессию. Некоторы даже очень хорошо устроились - попали в банки, в страховщики. Но потом пришел кризиз 98-го года. Проектировщики его как-то мало и почувствовали, а вот "банкиры" вылетели на улицу. И вернуться в прежнюю профессию не смогли, хоть и хотели. Некоторые до сих пор мыкаются. В итоге оказалось что в выигрыше те, кто не дергался. И только одна дама (бывший рук. группы ОВ) осталась в выигрыше. Занялась пельменями и прочим. Это ей нравится, и она рада что сменила профессию.

Сейчас кризис во многом "спекулятивный". Строителям и проектировщикам его можно пережить. Тем более, что чем дальше от "масквы", во многом завязанной на спекуляциях, тем легче. А вот как с меньшими потерями пережить кризис, всем стоит подумать.

Не стоит и спорить - много или мало 10000 руб. Нельзя нашу страну делить "до МКАД" и "за". За МКАД очень разные условия, одних часовых поясов сколько. Полно мест, где о получении 3000 р наличными просто мечтают. Остальное-то у них есть, и кризис именно они точно переживут, не голодуя.

Сообщение от 13forever Уважаемый, поделитесь что есть умнейшая и разнообразнейшая профессия? .

"Умнейшая" - там где нужно постоянно думать и образовываться. В проектировании, обычном я имею в виду, познания и даже необходимость в них упираются в верхнюю планку. Но это не значит, что его делать становится намного проще, отнюдь нет.
Хотя, само собой, что есть профессии еще менее привлекательные в части интереса.
Но я хочу сказать вот что - то же машиностроение поприкольней в плане интереса.

Сообщение от ShaggyDoc Менять профессию на время кризиса не стоит. Если сама профессия нравится. Если уж менять по каким-то причинам, то навсегда. .

Он наверно имел в виду место работы, временно поменять. Мне кажется что если на год-два, то ничего. Особо не дисквалифицируешься, если конечно на работе не тупо нажимал кнопочки.
Сидячая проектировщицкая работа достает, так что пусть парень поразвеется. Потом будет мечтать о старой работе.

[zebs]

В москве такие деньги как 10000 р зарабатывают проектировщиком за день (халтура). А за меньшее врядли кто-либо согласится. В Москве все дорого, квартира однакомнатная мин. 25000 в месяц.

[Profan]

Это, наверное, не про-ектировщики, а про-...

[Sid Barret]

название темы - предательское.

[Солидворкер]

Тема про кризис -тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=25451

[Severe_dude]

Сообщение от Клименко Ярослав Дети есть?

А что дети, у меня родители - шофер и обычный лаборант в на СанЭпидСтанции, а они то и сейчас, и до этого куда меньше проектировщиков зарабатывали, и стоило все тогда не дешевле по отношению к прежним з/п. Но ведь получалось и меня вырастить и платить за обучение.

Сообщение от Severe_dude А что дети, у меня родители - шофер и обычный лаборант в на СанЭпидСтанции, а они то и сейчас, и до этого куда меньше проектировщиков зарабатывали, и стоило все тогда не дешевле по отношению к прежним з/п.

Проектировщик все таки более ответственная работа. Если объекты недвижимости будут стоить копейки - тогда да. Но они не стоят копейки, так с чего же он должен получать мало? Нужно говорить как заказчику-инвестору, который предлагает мало? Правильно - посылать в жопу. Пусть идет к водителю - он ему сделает. Потыкается помыкается и решит не покрывать свои убытки (сделанные по своей тупости и жадности) за счет нас.
Нет смысла работать за копейки, крепостное право отменено еще когда.

[Müller]

Это, наверное, не про-ектировщики, а про-...

Тут шумок в газетах был. Дескать немецкие студенточки "подрабатывать" вынуждены. Видите, женщинам легче.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Severe_dude А что дети, у меня родители - шофер и обычный лаборант в на СанЭпидСтанции, а они то и сейчас, и до этого куда меньше проектировщиков зарабатывали, и стоило все тогда не дешевле по отношению к прежним з/п. Но ведь получалось и меня вырастить и платить за обучение.

Меня с братом мама одна вырастила, правда из проектировщиков в середине 80х ей пришлось уйти (переквалифицировалась в уборщицы, а затем в преподаватели - к вопросу о смене профессии).
Платить за учебу? Странно... Вы недавно видимо учились. Я как-то на бюджете проскочил.
Я не спорю, на 12000 прожить можно, если своя квартира (а не съемная), если не ходить по кабакам и т.п.
Но, уж поверьте мне, отцу-одиночке, в наше время ребенок обходится несколько дороже, нежели "тогда". В обноски ребенка не оденешь уже - "не круто", "у него есть, а у меня почему нет?", крутизной колясок принято мерятся и т.д. Конечно, всё можно ограничить, но для своего ребенка хочется лучшего,а планка задрата высоко.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Patrick Henry "Умнейшая" - там где нужно постоянно думать и образовываться. В проектировании, обычном я имею в виду, познания и даже необходимость в них упираются в верхнюю планку. Но это не значит, что его делать становится намного проще, отнюдь нет. Хотя, само собой, что есть профессии еще менее привлекательные в части интереса. Но я хочу сказать вот что - то же машиностроение поприкольней в плане интереса.

Очень спорное утверждение - про деградацию в проектировании и конструировании.
Смотря что под проектированием подразумевается: если одна модель коттеджа, под которую только фундамент переделывается, то возможно да.
Но если заниматься нетиповыми объектами в различных условиях, то верхней планкой тут и не пахнет.

[Severe_dude]

Сообщение от Patrick Henry Нужно говорить как заказчику-инвестору, который предлагает мало? Правильно - посылать в ж***. Пусть идет к водителю - он ему сделает.

Правильно, но тут "палка о двух концах", т.к. инвестор вас тоже может послать далеко и бесплатно, если кнешно вы ему гарантии не предоставите, что сделаете свою работу минимум на "хорошо".

[T-Yoke]

Сообщение от DEM Псотораюсь до последнего работать в проектировании, ну если уж все рухнет тогда буду искать, другое место работы.

Главное найти где переучится за недорого

[DEM]

T-Yoke
Пасиб
Ну Я это того в ДальГАУ (Дальневосточный Госсударственный Аграрный Университет), так что Я это того в коровниках еще волоку и теплицах, да и родители как то научили что в сеять и пахать не особо то и зазорно.
Я тоды лучше в сельское хозяйство пойду, мне в преподы нельзя, злой Я у меня 2/3 курса будет с неудами, могут и по башке дать.
Да и преподавательская работа тяжелая, на стакан можно наступить(обращаю внимание на стакан, а не на пробку, пробка это так мелочи).

[T-Yoke]

Сообщение от DEM [...Да и преподавательская работа тяжелая....

Это верно, я в ДальПолитехе и двух лет не выдержал. Правда мои студенты на отлично защитились

[DEM]

T-Yoke
На стакан не наступил????

[Чувак]

Сообщение от DEM T-Yoke На стакан не наступил????

Я наступил...правда не преподавал

[Розмысл]

Имею опыт смены профиля работы. с 1990 по 1996 работал проектировщиком. С 1993 - подрабатывал челночеством. С 1996 перешел в компьютерщики, сначала пользователем, потом трошки научился соображать в "железе", потом и пррограммировать, потом программировать в 1С. Все это приносило достаточную зарплату. Однако, ка только подвернулась возможность перешел обратно в проектировщики потому, что это моя любимая работа. В этот раз буду держаться до последнего. Мне уже за сорок - какой на хрен компьютерщик. В 1С работать не хочется - бухгалтерия это не моё. Противно. Чем заняться, даже ума не приложу, но думать об этом - думаю. Вообще-то ситуация похожа на тупик.

[DEM]

Чувак
Я слева это после лекции

[Кочетков Андрей]

Если прижмет, станем и программистами и главбухами )))

[T-Yoke]

Сообщение от DEM T-Yoke На стакан не наступил????

Нет не наступил.
У меня только заочники учились, да еще курс технологии машиностроения в Техникуме прочитал.

[Чувак]

Сообщение от DEM Чувак Я слева это после лекции

Я с право

[Villy-Churak]

То-то я не забирал трудовую из федеральной конторы...
Пригодится.

[gipro]

Менять профессию... Если есть кой-какие деньжёнки и жилка предпринимательская - хороший шанс открыть свое дело. Многие мои друзья так начинали в 98-99 годах. Я, если что - пойду в линейщики (на стройку). Опыт есть, работа тоже по душе. Строительная отрасль всегда первой падает (из-за своей экономической специфики) и первой поднимается (из-за нее же). А там и в проектирование можно вернуться - в теплую контору с чаем, тетками, пасьянсами, автокадами и т.п.
P.S. Надеюсь, что не придется...

gipro
Нет, тут похоже надолго встряли. Именно строители.

[gipro]

Offtop:

Мне уже за сорок - какой на хрен компьютерщик.

Биллу Гейтсу - тоже вроде...

[Чувак]

Сообщение от gipro Менять профессию... Если есть кой-какие деньжёнки и жилка предпринимательская - хороший шанс открыть свое дело. Многие мои друзья так начинали в 98-99 годах. Я, если что - пойду в линейщики (на стройку). Опыт есть, работа тоже по душе. Строительная отрасль всегда первой падает (из-за своей экономической специфики) и первой поднимается (из-за нее же). А там и в проектирование можно вернуться - в теплую контору с чаем, тетками, пасьянсами, автокадами и т.п. P.S. Надеюсь, что не придется...

Открыть дело и оборудовать офис.

[DEM]

Чувак
Дешевый офис наверное???

[Чувак]

Сообщение от DEM Чувак Дешевый офис наверное???

Зато если об@срешся не страшно.

[Розмысл]

Сообщение от gipro Offtop: Биллу Гейтсу - тоже вроде...

"Старуха была глупа, и ее возраст не позволял надеяться, что она когда-нибудь поумнеет". Щютка.

[Yuzer]

Сообщение от Patrick Henry Не стоит потому что: 1) утратите опыт (хотя это не правило - если вы хорошо представляли, что делали - потом быстро восстановится). 2)Утратите специальный стаж (будет вакансия, а работодателю не понравится ваш перерыв). 3) Не известно как там по другой специальности. Везде свои сложности. Может быть для вас будет сложнее, не ваше оно. Да и кризис - везде. Стоит, потому что: 1) Когда оно, проектирование, опять понадобится - не известно. Может очень нескоро, лет через пять или десять. 2) Нужно менять род занятий раз лет в 5, потому что тупеешь, устаешь. Становится неинтересно. 3) Гибкость в выборе работы теоретически дает шансы найти нечто более оплачиваемое.

Полностью поддержу мысль. Только что делать если ты на 5 курсе ПГС?

Сообщение от Yuzer Полностью поддержу мысль. Только что делать если ты на 5 курсе ПГС?

А что на 5-м курсе? Завершать обучение по профессии и искать работу, не обязательно по профессии.
Я в институте мечтал работать скорее мастером, чем проектировщиком. После института лет семь работал вообще не по профессии.
Потом уже стал проектировщиком и то, чего то там собственно запроектировать удалось через несколько лет.
Там будет видно, насколько проектировщиком будет хуже работать чем кем то другим. А может быть конкретно вы найдете хорошую работу?

[Mercury]

А я в фотографы думаю податься если что...

[Yuzer]

В принципе, как вариант предлагают аспирантуру.
Но хочется стать конструктором(строймех и расчеты идут на ура - понимая о чем речь) каким-нибуть "моржом проектирования" по принципу :выдать 1000 листов - стать профессионалом. А на линию меня пускать нельзя - в технаре шабашили, мутили с деньгам так, что страшно было(несуществующие работы, несущестующие объемы), а эти "навыки" точно остались

Ну и идите в аспирантуру. Там даже больше опыта приобретете. У нас работают защитившиеся аспиранты, практически через полгода на самостоятельной работе (по крайней мере на той, на которой после института года через три и то не всегда).
Хотя конечно, смотря как там учиться.

[Om81]

Сообщение от Mercury А я в фотографы думаю податься если что...

Плюс один.. изучаю Фотошоп

[Villy-Churak]

У меня трудовая книжка лежит в госконторе, как я упоминал...
Так вот, недавно там был в связи с переходом на новые (с начала года) формы оформления бюджетников.
Это всё преподносится МедвеПутиными как огромная подачка интеллигенции...
А на самом деле, мой предел, с учётом наличия и учёного звания, и учёной степени, и стажа, и должности - 11000...12500 рублей.

И это в ведущем федеральном ВУЗе!

И ведь многие живут на эти деньги.
Правда, у нас остались, в основном, ветераны - у них ещё пенсия и бесплатный проезд...

[Голубев Алексей]

А я вам вот что скажу, господа-проектировщики... Если ты настоящий профессионал, если ты специалист, ты всегда будешь востребован в профессии, и всегда будешь иметь кусок хлеба. Вопрос о смене профессии актуален только для тех кто ничего из себя не представляет, но такому человеку всегда и везде будет не хорошо. Менять профессию вовремя кризиса вдвойне глупо, везде сокращения, везде от своих бездельников избавляются, зачем там нужны чужие бездельники?

[BM60]

Сообщение от Голубев Алексей ... везде от своих бездельников избавляются, зачем там нужны чужие бездельники?

Неужели-в самом деле?
Так может говорить только директор конторы, у которого много бездельников и нет заказов. Не говорите за директора, тем более за всех директоров.

Я знаю контору, где бездельники остаются, а выгоняют пашущих за них пИнсиАнЭров!
Зачем они чужие нужны? Затем, наверно, чтобы быстро понять до какой степени они бездельники.
Бездельник бездельнику рознь.
А вот бездарные - они везде одинакового цвета. Хотя имеют множество оттенков (в ПГС - бездарь, а по внутрянке - спец)
Но и бездарные тоже часто остаются. И даже надолго, если имеют другие, но положительные качества.

Менять профессию можно, если молодой и с малым опытом - частный случай.
Но любому, в общем случае, надо не менять профессию, а приобретать новую.
Если молодой - несколько, на случай кризиса через N лет.
Если не молодой - одну, но, по-возможности, смежную, с учетом своих базовых знаний и опыта.
Так, наверно, будет более разумно ввиду меньших душевных потерь.

Профессионал-непрофессионал, это не очень серьезно. Непрофессионал, это тот кто не старается. Но и те и другие должны где то работать, прежде всего там, где платят.

[DEM]

[serov]

DEM Твои картинки , с помощью админа со знаком Х, давай ссылку!

[T-Yoke]

Сообщение от Patrick Henry Профессионал-непрофессионал, это не очень серьезно. Непрофессионал, это тот кто не старается. Но и те и другие должны где то работать, прежде всего там, где платят.

А как в себе представляете пожарного который не старается или например авиадиспетчера.
И что они тоже просто непрофессионалы которым тоже где-то нада работать. Я бы лично побоялся им дать работу.

[BM60]

Сообщение от Patrick Henry Но и те и другие должны где то работать, прежде всего там, где платят.

Должны-то должны, но платят, в основном, тому, кто профессионально, т.е. грамотно, делает то, за что платят.
А если он не профессионал, то платят тоже, но сколько? Соизмеримо ли с профессионалом? Теоретически говоря...
Все-таки, "прежде всего за то", что ...

Основы маркетинга. Цена любого продукта на рынке, в том числе и труда, определяется двумя факторами - спросом и предложением. Высокая оплата труда профессионала обусловлена именно малым предложением на рынке труда данного продукта. Если на рынке труда имеется некая высокооплачиваемая работа, не требующая специальной подготовки, то это означает, что эту работу никто не хочет делать. Какой может быть такая работа в условиях кризиса при сокращении рабочих мест и существенном увеличении ищущих работу? Это либо работа с крайне вредными для здоровья условиями труда, либо связанная с риском для жизни и/или связанная с криминальной деятельностью. Лично мне все это мало подходит.

Сообщение от DK Высокая оплата труда профессионала обусловлена именно малым предложением на рынке труда данного продукта. .

Да я не понимаю, почему все наши опытные кмщики и железобетонщики так уверены в том, что для них работа будет (только типа того парня сократят).
Просто беру 90-е годы и наших самых опытных работников: главный конструктор со стажем лет 40 - ночной сторож; ведущие специалисты по КМ - почтовые работники, домохозяйки, помошники бухгалтеров, продавцы и т.д.
Коль увольняют тех кем нужно руководить, так зачем нужны сами руководители?
Так что тут все равны.
У молодых как раз тот плюс, что они молодые. Они легко могут вписаться в новую среду, не обязательно в проектирование. Могут поехать вахтовым методом поработать на севера, могут завести бизнесишко .

Сообщение от Patrick Henry Да я не понимаю, почему все наши опытные кмщики и железобетонщики так уверены в том, что для них работа будет (только типа того парня сократят). У молодых как раз тот плюс, что они молодые. Они легко могут вписаться в новую среду, не обязательно в проектирование. Могут поехать вахтовым методом поработать на севера, могут завести бизнесишко .

Кризис. Сокращается спрос на проектировщиков. Предложение начинает превышать спрос. Уменьшается цена на проектирование и оплата труда. Первыми уйдут молодые и неопытные. Им, как Вы справедливо отметили, все равно где работать и в какой области деятельности получать опыт. И опять устанавливается равновесие спроса и предложения. Если кризис зайдет так далеко, как в 90-е годы и рухнет вся отрасль, ну чтож, придется менять специальность. Лично я, в 94-м ушел из гидротехники в профессиональные безработные. Работал и менеджером и сторожем. Когда понял, что моя специальность в этой стране больше никогда не будет нужна, переквалифицировался на ПГС.

[T-Yoke]

Сообщение от DK Кризис. Сокращается спрос на проектировщиков. Предложение начинает превышать спрос. Уменьшается цена на проектирование и оплата труда. Первыми уйдут молодые и неопытные....

Если плач над телом безвременно почившей профессии вас успокаивает, то мне вас остается только пожалеть. Но конструктивной и аналитической мысли инженера не видно, не конструктивный подход у вас.
Ответье лучше на вопрос темы.
Стоит ли менять?, и почему?, если стоит, то на что менять? и почему? что необходимо для минимизации затраты времени и средств для смены профессии? Тогда и веселей обсуждение пойдет!
А кликуш и предсказателй в старые времена сжигали на кострах

[Солидворкер]

Статистика показывает, что, чем меньше в теме постов со словом на букву "к", тем дольше тема живет....

T-Yoke
Вам не надоело встревать и пристыживать? Какой плачь? Нет никакого плача - есть разумный анализ того что есть, и правдоподобные, обоснованные, подтвержденные прежним опытом прогнозы.
У вас все хорошо и вы уверены что все будет хорошо? Да это же здорово. Так и говорите - я подброшу вам работу. Но у вас профессия другая, следовательно все равно придется менять профессию. Думаю что и у всех все будет неплохо, но род занятий весьма вероятно придется подкорректировать.
Кого вы собрались сжигать на кострах? Ничего у вас не выйдет, у самих револьверы найдутся Про политику мы уже не говорим (до среды), про кризис тоже, но про временные трудности в связи с временными трудностями по моему еще не запрещали.

[T-Yoke]

Сообщение от Patrick Henry T-Yoke Вам не надоело встревать и пристыживать? Какой плачь? Нет никакого плача - есть разумный анализ того что есть, и правдоподобные, обоснованные, подтвержденные прежним опытом прогнозы. У вас все хорошо и вы уверены что все будет хорошо?....

Если я не уверен в своей будущей профессии я просто иду и меняю её. Что и проделывал не раз за свою жизнь
Без стонов и причитаний.
А когда я был начальником, и если у меня в подчинении оказывался такой, разлагающий коллектив, балабол, я его увольнял в течении нескольких дней. Учтите это при смене своей будущей работы. Иначе так и будете на жизнь жаловаться.

[BM60]

Сообщение от T-Yoke Ответье лучше на вопрос темы. Стоит ли менять?, и почему?, если стоит, то на что менять? и почему? что необходимо для минимизации ...

Каждый, полагаю, ответит на ЭТИ вопросы себе сам.
Но сначала он должен ответить себе на такой вопрос. А что я еще умею делать. Из того, чем кишит рынок труда.
Заметьте, не могу, но УМЕЮ!
Если ответ есть, и спрос на это есть, тогда уж остальные вопросы типа стоит ли, зачем, почему, почем, где, сколько, когда, куда...
Допустим, нашел, а народ там поганый или рабочий день там до 22-00 и соцпакет = лапша. Дальше што?
Нет однозначных решений и советов.
...
(Всем остальным): И хватит кивать на "к" - смена профессии, должности, конторы - была вечной, вне зависимости от "к". Не от нее профессию меняют. Она тут ни причем! Кризис души или кризис в душе на смену профессии провоцирует.

Сообщение от T-Yoke Если плач над телом безвременно почившей профессии вас успокаивает, то мне вас остается только пожалеть. Но конструктивной и аналитической мысли инженера не видно, не конструктивный подход у вас.

Жалеть меня пока рано. Моя профессия жива и отдавать богу душу не собирается. Более того, генеральный директор на днях объявил, что за счет фирмы для сотрудников вводится добровольное медицинское страхование. Что касается инженерной мысли, то проблема лежит не в инженерной области и должна решаться с экономическим и маркетинговым подходом.

Сообщение от T-Yoke Ответье лучше на вопрос темы. Стоит ли менять?, и почему?, если стоит, то на что менять? и почему? что необходимо для минимизации затраты времени и средств для смены профессии?

Да, по моему, я на них уже ответил. Повторюсь. Пока есть возможность, нужно держаться за свою профессию. Менять стоит только в том случае, если специальность не позволяет прокормить себя и свою семью.

Сообщение от T-Yoke А кликуш и предсказателй в старые времена сжигали на кострах

Не понял, о чем это Вы.

Сообщение от T-Yoke А когда я был начальником, и если у меня в подчинении оказывался такой, разлагающий коллектив, .

Вот какие начальники, такая и жизнь у нас. Будь я начальником - просто не брал бы вас на работу в начальники, задав несколько вопросов. Мне кажется - в работе важны профессиональные качества а не моральные установки, политические пристрастия или правильная биография.
Конечно, дело идет к тому, что многим придется менять профессию. О чем и разговор. Ясен пень, что это очень неприятно. И попричитать тоже иногда полезно, помогает сосредоточиться. Я тоже много раз это проделывал, DK - проделывал, а многие - не проделывали. Вот и предлагайте варианты, куда на ваш взгляд можно податься. В то, что у нас называется машиностроением, я не разделяю вашего оптимизма по поводу продаваемости корыт из нержавейки в условиях снижения PMI - индекса деловой активности. Я в другой теме высказал предположение про коммунальные службы.

[T-Yoke]

Сообщение от BM60 Каждый, полагаю, ответит на ЭТИ вопросы себе сам... Кризис души или кризис в душе на смену профессии провоцирует.

Ну вот хоть какие-то положительные мысли.
Итак если решение о смене профессии принято. Что делаем дальше?
Оцениваем свои возможности и близко расположенные потребности на получение работы. Для первого надо знать себя, а для второго надо знать положение дел на близ расположенных конторах.
Если первичная информация получена, оцениваем ситуацию и планируем свои дальнейшие действия, куда позвонить, кого спросить ,что и где посмотреть...
Короче действовать надо...

[Солидворкер]

Остываем

[BM60]

О том, что это о первых полутора строках поста №72