[_andrey52]

Всем доброго времени суток!

Ситуация такова: объект-2-х этажный детский сад, при проведении канализации в перекрытии над подвалом (сверху расположены санузлы и помещения персонала) пробиты отверстия в пустотных 6-метровых плитах, причем безграмотно (схемка во вложенном файле) в 2-х плитах перерезана рабочая арматура. Мало того, в свое время труба начала течь, арматура проржавела, по всему помещению потваливался защитный слой, в некоторых местах арматура проржавела полностью, вобщем ужас
Одна из плит прогнулась на 4см, относительно соседних.
А нагрузка немалая, так как наверху много кирпичных перегородок.

В следующий раз как буду на объекте, захвачу фотоаппарат, выложу фотки.( их место в строительных идиотизмах)

Необходимо разработать какое-то усиление.
К примеру вопрос такой, надо ли поддомкрачивать прогнувшуюся плиту? Мне кажется что ее лучше не трогать, рассыпется нафиг.
Прораб на объекте предлагает подвести одну или две металлические рамы в подвале, поперек плит, прогнувшуюся плиту не трогать, а контакт с остальными плитами обеспечить какими-либо подкладками.

[-=Xaoc=-]

Нормальное явление ... А было ли обследование, там должны быть рекомендации по усилению.

А что касается усилиний, поищите здесь http://dwg.ru/dnl/4568

[studioserg]

При наличии средств и желания я бы демонтировал деформированные пустотные плиты и заменил эти участки на монолитные по балкам и профнастилу.

[_andrey52]

В том то и дело что нет средств на обследование или замену перекрытия. И спасибо за ссылку!

Сообщение от _andrey52 В том то и дело что нет средств на обследование или замену перекрытия.

Тогда ничего не трогать и ждать когда само рухнет. Тут уж средства сразу найдутся.

Сообщение от _andrey52 В том то и дело что нет средств на обследование или замену перекрытия. И спасибо за ссылку!

А разве на Украине еще строят? У вас же вроде совсем все плохо(как нам говорят)?...
А по поводу плит поддерживаю DK - из кала конфетку не сделать
Ведь если что крайним Вас оставят

[_andrey52]

Сообщение от acid А разве на Украине еще строят? У вас же вроде совсем все плохо(как нам говорят)?...

Ладно-ладно, ненадо тут на Украину гнать!

Сообщение от _andrey52 Ладно-ладно, ненадо тут на Украину гнать!

да не, яя не гоню а искренне интересуюсь. К....с у всех и мне казалось что малые страны это больше задевает... Вот например у нас в городе по проектной части работа встала почти.

[MasterZim]

Сообщение от _andrey52 Необходимо разработать какое-то усиление.

аварийные плиты разломать и заменить монолитными участками

[Мирн]

Прогиб выше нормативного, арматура корродирована, гидроизоляции видимо нет, согласно ВСН 57-88(р) только замена.

[_andrey52]

Сообщение от acid да не, яя не гоню а искренне интересуюсь. К....с у всех и мне казалось что малые страны это больше задевает... Вот например у нас в городе по проектной части работа встала почти.

Конечно задело!.. говорят дальше еще хуже будет

[Кулик Алексей aka kpblc]

Про табу, политику и правила надо каждый раз напоминать, что ли??

[Ksedin]

хм...я, конечно, не профессионал в данном вопросе, но ведь есть усиление плиты подращиванием и наращиванием. Так как повреждена существующая арматура, то наиболее рациональным будет усиление подращиванием: под плитой "подращивается" не большой толщиной слой бетона (например, B15), который армируется арматурными стержнями по расчету. Такой слой толщиной 40-60мм увеличит несущую способность, грубо говоря, в 2 раза. Впрочем, если это не возможно по каким-нибудь технологическим соображениям, то можно усилить плиту наращиванием.

[ASЪ]

Увеличение сжатой зоны здесь может помочь если только растянутая арматура еще в состоянии что то нести. А вариант с набетонкой может не пройти. Арматура наверняка преднапр. и приварить к ней новую будет сложно, только под флюсом или инерт газ. Да технологически очень сложно. Торкрет бетон и все такое. Мне кажется здесь нужно действительно или монолит. Участок или металлом. Я бы прокинул мет. Балки на плиты которые в норм состоянии и притянул прогнув-ся плиту шпильками. И налил стяжку. Увеличивая сжат. зону соответственно и несущ. способность остальных плит.

[Ksedin]

ну, есть еще вариант усиления плиты с изменением расчетной схемы и напряженно-деформационного состояния, например, подвести балку(правда тогда произойдет перераспределение моментов и нужно будет подумать об арматуре в верхней части сечения плиты). К сожалению, мой кад слишком стар, чтобы открыть приложенный чертеж, и я не могу судить о возможности такого усиления, но, тем не менее, как объект для размышления... Впрочем, легче (да и легче с точки зрения технологии) всего демонтировать существующую плиту и сделать монолитный участок, как впрочем уже советовали выше.

[AVS]

_andrey52
Возможности наших строителей, а также уровень их профессионализма не всегда соответствует уровню задач, которые мы перед ними ставим, поэтому если не хотите стоять над головой у строителей все время протраченное ними по работам усиления панелей, дайте четкие указания по демонтажу и разработайте монолитный участок. Там арматуру можно и посчитать и проконтролировать. Спать будете крепче.

[Vladi_mir]

Если делать то, что говорит строитель (раму) -- это всё равно деньги на металл. Сделать нормальные набетонки, подбетонки и т. д., нормальную сварку арматуры нашим строителям квалификация может не позволить.
Провисшую плиту так оставлять нельзя, вероятно допустимый размер трещин превышен при таком прогибе.
Три плиты убрать и сделать перекрытие по 3-м металлическим балкам (всё равно на раму металл нужен) из железобетона, толщиной мм 120, арматура будет где-то диам. 8 шаг 200, не так уж много, бетона примерно 2,5 м3.

[tiko]

Есть вариант усиления набетонкой с установкой в пробитые пустоты арматурных каркасов. В вашей ситуации такое можно делать только после подведения временных опор.

[_andrey52]

Да тут ситуация несколько сложней. на этом перекрытии, на первом этаже санузлы, комнаты персонала, нагорожено много перегородок, по вычислениям расчетная нагрузка около 1 т/м2, т.е. уже в любом случае превышена, неизвестно что там еще за плиты. К тому же строители уже выполнили ремонт над этим перекрытием, т.е. при замене плиты летит весь ремонт, и необходимо разбирать перегородки. Хотя я тоже не вижу другого выхода, чем замена перекрытия.
думаю надо так - прогнувшуюся плиту заменить, остальные усилить как на рисунке. Как вы считаете, коллеги?

вот так:

[BSV]

Первым делом нужно провести техническое обследование специализированной организацией согласно ВСН 55-88, дабы получить всю информацию по состоянию плит. Насколько я знаю они должны определить текущую их несущую способность. А далее, зная нагрузку, как вы указали порядка 1т/м2- с вероятностью в 90 процентов можно прикинуть что выход здесь только один- полный демонтаж с последующим устройством монолитного перекрытия.
Думаю, в данном случае экономить себе дороже выйдет, к тому же это детский сад.

[AVS]

_andrey52
В добавок ко всему сказанному выше, не забудьте о том, что Крым находится в сейсмически опасном районе.

[Евгений П.]

В данной случае считаю целесообразным восстановить геометрию конструкции ремонтными составами. И усилить плиты путём наклейки ламелей, содержаших углеродные волокна, на нижнюю грань плиты. Это существенно повысит несущую способность, но от прогибов это вряд ли поможет.

[Lagutsin]

Прораб на объекте предлагает подвести одну или две металлические рамы в подвале, поперек плит- это безумие!!!
Вы измените расчетную схему плиты и, как следствие, неминуемые трещины в верхней части плиты!


Добавил: Без детального обследования Вам не обойтись. Необходимо знать на сколько прокорродировала ар-ра, и какова фактическая несущая способность плиты.