[Pavel Samofalov]

Могут ли быть негативные воздействия на здоровье человека, от использования дождевой воды в бассейне?

[Владимир Владимирович]

После аварии на Чернобольской АС радиоактивные осадки наблюдались в районе сибири. Актуален после этого ваш вопрос? Даже после любой отчистки, я бы не советовал.

[zinger]

Про дождевую воду -незнаю , я думаю в нете должна быть инфа!
А вот про дождевую воду собранную с крыши, однозначно это мимо(бессейна плавательного я подразумиваю) на крышы как ты не крути атмосферные образуються осадки , грязь,пыль, химия если в городе и т.д. -это если в двух словах !

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Владимир Владимирович После аварии на Чернобольской АС радиоактивные осадки наблюдались в районе сибири. Актуален после этого ваш вопрос? Даже после любой отчистки, я бы не советовал.

А как же тогда купание в естественных водоёмах? В этом случае выходит, что оно тоже опасно для здоровья.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel Samofalov Могут ли быть негативные воздействия на здоровье человека, от использования дождевой воды в бассейне?

Смотря какая система очистки воды.
Практически любую воду можно очистить до допустимых показателей.
Вопрос цены очистных устройств и их эксплуатации.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от zinger Про дождевую воду -незнаю , я думаю в нете должна быть инфа! А вот про дождевую воду собранную с крыши, однозначно это мимо(бессейна плавательного я подразумиваю) на крышы как ты не крути атмосферные образуються осадки , грязь,пыль, химия если в городе и т.д. -это если в двух словах !

А фильтрация, не поможет?

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Кочетков Андрей Смотря какая система очистки воды. Практически любую воду можно очистить до допустимых показателей. Вопрос цены очистных устройств и их эксплуатации.

Можно спросить совет, в каком направление искать инфу, по системам очистки. То есть что подходящие можно почитать по этому вопросу, желательно популярное.

[Владимир Владимирович]

Ага, достаточно одной таблетки. В естейственных водоемах тож не все так чисто как на первый взгляд кажется.

[Кочетков Андрей]

Тут "таблэткой" вряд ли обойдешься.
Подозреваю что дождевая вода - не самый чистый источник.
Нужно в первую очередь провести анализ воды.
Определить различные параметры.
Химические, биологические, взвеси.
От это плясать со схемой очистки.

[ETCartman]

Зависит от экологии района наверно. Вообще от лазанья по лужам появляются "ципки" (т.е. грибковое поражение), но там грязь в самой луже. Снег чистый в тундре растапливают и употребляют для приготовления пищи.
А в реках преимущественно ключевая вода, а после дождя как раз она считается грязной (опять же - из за стоков?)

[Pavel Samofalov]

Кочетков Андрей, разве химический состав дождевой воды в конкретной местности не меняется раз от разу? Если меняется, то какой смысл в анализах?

[Müller]

Искать в направлении Regenwassernutzung =использование дождевой воды, в общем. А в частности для жилого дома. У нас это прописано в Генералном плане (Bebaungsplan) - это закон. Стоит ~5-10 тыс. евро. Это цистерна из бетона, зарытая в землю (например фа. Finger), трубы к ней и от неё, филтер (сеточный или центробежный), насос в доме и т.д. И канализационные трубы две. В основном эту воду используют для туалета и огорода. Самые смелые стирают ей бельё. Понравилось высказывание министерства здравохранения Германии: ...у нас, мол, большие сомнения по поводу гигиеничности этой воды для стирки белья... Короче говоря птички на крышу тоже какают, а пыль с земли не поднимается? и т.д. А все филтры механические, т.е. мочу и растворённые сост. части кала и другой химии они не отделяют. В общем в такой бассейн я не полезу...

[Серёга - Bilder]

Многое зависит от местности.
Года три назад был в далёкой деревне (глушь реальная - 150км до ближайшего райцентра) - там дождевую воду собирают во всех дворах в бочки и используют её и для умывания, и для стирки, и для мытья посуды. Пить тоже можно - сам пил, вода на вкус приятнее нашей водопроводной.
У себя на даче (Владимирская область) водосток с крыш дома и бани вывел в бассейн (просто площадь водосбора огромная - грех не использовать, да и девать эту воду всё равно не куда). Бассейн объёмом 90-100кубов. Вода набирается только дождевая. Фильтров пока не поставил, так что к концу сезона, когда воду слил - на дне солидное количество осадка осталось (пыль, песок мелкий, растительные остатки попадающие в воду). Однако это ничуть не мешало регулярно купаться в течении лета. Ощущения что вода ГРЯЗНАЯ - не было. Да и со здоровьем нормально, и у дерматолога консультировался - всё путём, третьей руки не выросло, чешуёй или перьями тоже не покрылся.

Химический анализ воды - тут ни чем не поможет, т.к. каждый "дождик" приносит свои сюрпризы, и раз в неделю брать воду на анализ - очумеешь...
Pavel Samofalov, вы верно заметили, купание в открытом водоёме со стоячей водой (в пруду, озере) очень напоминает купание в бассейне с дождевой водой. И всё верно - и туда и сюда попадает и пыль, и грязь, и растительные осадки и фекалии зверья и птиц. Разница лишь в одном: в большом водоёме одна "лепёшка" коровья со временем растворится на столько, что концентрация вредных веществ в г/л может оказаться и в пределах допустимой. А в маленьком бассейне на 10м.куб. маленькая воробьиная "кака" смытая дождём с крыши - поднимет концентрацию вредных и опасных веществ до запредельных значений. В общем чем больше объём бассейна, тем меньше будет заметно загрязнение. А если воду не менять в течении сезона - то вся эта дрянь там будет накапливаться.

Бороться с загрязнениями можно и нужно (а грязь будет в любом случае, если бассейн открытый, даже если воду водопроводную наливать туда - и пыль будет лететь, и листва, и трава, и насекомые, и птицы серить будут):
- с мусором, пылью и грязью - бороться механическими фильтрами. Их сейчас полно, хотя цены ох....ные...
- с химическими загрязнениями (если такие имеются) - тоже можно бороться, есть фильтры с кассетами, в которые заправляются коагулянты, осаждающие вредные вещества. Но эти системы ещё дороже, и на хим.реагентах разоряться придётся регулярно.
- с бактериями, микробами и прочей живностью можно бороться химией (только можно погубить всю растительность в округе, если гидроизоляция бассейна подтекает), а можно системами обеззараживания, устанавливаемыми после механического фильтра. Например вот такими:
http://www.npo.lit.ru/production_pwater_2.php
- такие системы обеззараживания воды сейчас устанавливают на большинстве новых водоочистных станций и в России и в ближнем зарубежье. Обеззараживание ультрафиолетом очень эффективно и абсолютно безвредно для человека, животных и окружающей среды (в отличии от обеззараживания химическими средствами). Подробнее на сайте этой организации можете почитать.

Offtop:
был как-то на станции водоочистки, где полный цикл проводится - т.е. от забора воды из канала, до очищеной питьевой воды. Просто поразился: вода, которую завирают - на входе просто помои напоминает! Взболамученая грязная вода, в которую даже пьяным купаться не полез бы!!! После механической очистки вода уже относительно приемлемого вида становится, правда мутноватая и с рыжеватым оттенком. А после биофильтров и обеззараживающей установки - можно пить!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Müller Короче говоря птички на крышу тоже какают, а пыль с земли не поднимается? и т.д. А все филтры механические, т.е. мочу и растворённые сост. части кала и другой химии они не отделяют. В общем в такой бассейн я не полезу...

В реки и водохранилища птички тоже какают ))
Однако ж чистим воду оттуда и пьем за милую душу.
Это в РФ. Слышал краем уха, что в ЕС нормы подготовки воды не допускают прямого использования воды из крана.
Ну это слухи, могу ошибаться.

Про очистку Серега все правильно рассказал.
Вот только насчет хим очистки не совсем соглашусь.
Конечно хим состав не будет абсолютно стабилен.
Но постоянные компоненты можно определить и нужно удалять.

[Müller]

За всё ЕС сказать не могу, но конкретно в нашей деревне воду из под крана пить можно. Время от времени сообщают о повышенной концентрации каких нибудь бактерий и вода сильно пахнет хлоркой. Пару лет назад сынуля с байдарки в местную речку упал вместе с рюкзаком. Воняло всё потом... Эту воду и делают потом питьевой. Но в общем не надо путать небольшой пруд за городом с басейном в городе (?) с водой с крыши. В пруду экосистема, в басейне нет. Довести воду в домашних условиях до качества питьевой... Это вообше возможно?

p.s. Чтобы вода не "цвела" надо поместить в ёмкость лист меди. Правда и лягухи цвести не будут...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Mьller Довести воду в домашних условиях до качества питьевой... Это вообше возможно?

Возможно.
Вообще не проблема.
Ступени очистки будут зависеть от качества воды.

[phantom_l]

А можна вопрос? Для чего это нужно вобще? Зачем в бассейне использовать дождевую воду ?

[РастОК]

Сообщение от phantom_l А можна вопрос? Для чего это нужно вобще? Зачем в бассейне использовать дождевую воду ?

Экономия на воде, если кровля достаточно больших площадей.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от phantom_l А можна вопрос? Для чего это нужно вобще? Зачем в бассейне использовать дождевую воду ?

Предыстория здесь следующая:
Заказал мне один фермер из псковской области проект транспортной системы. Приехал я к нему в гости с рабочим визитом и просто погрузился в состояния шока от увиденного мной. Он вообще не чего не покупает, полная энергетическая автономия, причём без серьёзных капиталоемких инвестиций. У него большой тепличный комплекс, водоснабжение которого обеспечивается преимущественно дождевой и талой водой, система которою он сам придумал, очень впечатляет.
Системы использования дождевых вод в бытовых целях, классифицируются как энергосберегающие, то есть в принципе для финансирования подобных проектов, можно рассчитывать на поддержку европейских фондов. У меня есть пара разработок, которые финансировались из европейского фонда, скажу вам, если комиссию заинтересовать, предложив перспективный проект, то получаешь очень надёжный источник финансирования.

[Серёга - Bilder]

Pavel Samofalov, вы серьёзно к делу подошли!
Я думаю для таких целей вполне возможно использовать дождевую воду. Накопительный резервуар сделать, фильтры поставить либо на "входе" воды в резервуар, либо циркуляционный насос с фильтрами постоянно работающий.

[Pavel Samofalov]

Сегодня забавный случай произошел. Увидел я в газете рекламу фирмы которая специализируется на системах очистки воды. Позвонил, вкратце объяснил менегеру, что мне нужно, он сказал, что ему надо подумать над полученной информацией и пообещал перезвонить. На моё удивление долго ждать не пришлось, звонок раздался уже через 15 минут, за это время мне уже подготовили ценовое предложение. Если перевести сумму на рубли, то по нынешнему курсу, сумма получается около 600000, у меня чуть челюсть не отвисла. Я ему говорю, такая дорогая система мне не подходит, а вот дальше началось самое интересное. Он начал мне доказывать, что это именно то, что мне нужно. Его аргументация меня просто убила, я даже подумал, а не из сумасшедшего дома ли мне звонят. Далее цитирую (приблизительно смысловой перевод): вот вы знаете, если к примеру пройдёт кислотный дождь, или кто то будет постоянно писать в вашу воду, вы всё равно сможете при условии использования нашей системы, пить из бассейна не опасаясь за своё здоровье. Я как представил себе картину: пью я воду из своего бассейна, а при этом меня совсем не смущает человек стоящий рядом и справляющей нужду в мой бассейн, я не смог удержатся от смеха. А он мне говорит - зря вы смеётесь, вот у вас есть дети – я отвечаю, да есть – он мне, а вот вы знаете, дети очень часто пьют воду из бассейнов – на что я ему ответил, мой сын пьёт сок из пакетов и на…. вообще мне в бассейне для купания, питьевая вода, да ещё за такие деньги? Не этом я прекратил нашу дискуссию.

[Серёга - Bilder]

Дауж, манагеры те ещё балаболы...
Я когда приценивался прошлым летом - вся система фильтрации (насос, механический фильтр и установка обеззараживания воды) выходила порядка 2.5-3тыс.евро. Сейчас наверно дороже получится. Но не 600тыс.р...

[Pavel Samofalov]

Серёга - Bilder, про оборудование какой компании идёт речь? Нет ли ссылки на грамотные ресурсы посвященные этим вопросам?

[Кочетков Андрей]

Ребята, мы не можем говорить про стоимость системы, не зная хотя бы объема очищаемой воды.
Я уже не говорю про ее входное и выходное качество.
Для системы очистки 15000 долларов - это вполне реальная цена, если говорить про питьевое водоснабжение (да и для непитьевого тоже).
Для купального бассейна конечно такого качества достигать не нужно.
Насчет "что почитать" - видел года два назад книжку (бумажную) про строительство индивидуальных и общественных бассейнов.
Стоила около 30 долларов.
Для начала можно ее почитать.
Точное название можно в сети найти.

[Серёга - Bilder]

Я говорю о системе очистки воды в открытом бассейне, которую пить никому в голову не придёт.
Установка обеззараживания производства НПО "ЛИТ" (г.Москва), её координаты см. в посте №13 этой ветки. Аналогичные приборы нашёл только производства Philips, но их у нас преобрести частному лицу просто не возможно.
Механические фильтры - смотрел разных фирм, но смысл у всех примерно один и тот же. Разница - в качественных и количественных характеристиках и цене... Искал, сравнивал и подбирал - путешествуя по разным специализированным магазинам и фирмам, где разговаривал с консультантами. От консультантов пользы мало. Зато в одной фирме удалось пообщаться с инженером, который системы очистки и подготовки воды разрабатывает у них. От него пользы оказалось больше, чем от десятка консультантов-болтунов.
В интернете тоже пробовал искать информацию, но из-за разнообразия предлагаемого - глаза разбегаются, и не понятно чего вообще надо и НАДО ЛИ!

[виталич]

Сообщение от Серёга - Bilder Pavel Samofalov, вы серьёзно к делу подошли! Я думаю для таких целей вполне возможно использовать дождевую воду. Накопительный резервуар сделать, фильтры поставить либо на "входе" воды в резервуар, либо циркуляционный насос с фильтрами постоянно работающий.

А если в бак опустить пару - тройку бактерицидных ламп, то поубиваешь "лишних" бактерий, да и водоросли не заведутся достаточно долго.
-> Кочетков Андрей Природные водоемы обладают способностью к самоочищению, особенно проточные. Причем такой мощной, что человеку ее трудно разрушить, хотя если очень постараться, то можно. Примеры известны.

[Müller]

и не понятно чего вообще надо и НАДО ЛИ!

Надо сначала почитать нормы и рекомендации по качеству воды для бассейна. Потом определить колличество осадков в данной местности и на данную крышу. Тогда быдут конкретные цифры. И не забыть про ёмкость (цистерну) для воды кубов на 10 (?), т.к. за один дождичек полный басейн не набратъ. 13-15 тыс. евро вполне реальны.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от виталич -> Кочетков Андрей Природные водоемы обладают способностью к самоочищению, особенно проточные. Причем такой мощной, что человеку ее трудно разрушить, хотя если очень постараться, то можно. Примеры известны.

Все верно.
Непроточные тоже.
Начиная с определенного объема образуется сбалансированная биосистема, для поддержания которой необходимо прикладывать минимум усилий.

Но, одно большое но: это природный водоем.
Качество воды в нем, в большинстве случаев, не допускает его использования для купальных целей.

Мы же говорим, про купальный бассейн.
Без искусственной системы очистки здесь не обойтись (это же дождевая вода, а не ледниковая).

[Pavel Samofalov]

Коллеги, оцените пожалуйста идею:
Конструкция бассейна с подвижным полом (платформой)


При опускании/поднимании платформа, вода перегоняется через систему очистки за счет давления создаваемого перемещением платформы. Таким образом, по моим предварительным прикидкам, расхода энергии потребуется меньше чем при использование электронасоса. При ненадобности, чаша бассейна будет перекрыта, то есть грязь в воду попадать в этом случае не будет, а платформу в поднятом положении можно будет использовать в качестве дополнительного пространства. При этом поверхность платформы можно использовать как дополнительный сборщик дождевой воды.

[Кочетков Андрей]

я честно говоря вообще ничего не понял )))

[zinger]

Я так понял это типо процедить ,что-ли ! ? Как кофе ?
http://www.19predmetov.ru/products_p...dotea800_b.jpg

[Pavel Samofalov]

Сообщение от zinger Я так понял это типо процедить ,что-ли ! ? Как кофе ? http://www.19predmetov.ru/products_p...dotea800_b.jpg

Нет, вода направляется в систему очистки (обеззараживание, обезжиривание), если требуется то можно также использовать систему подогрева. Вода к системе поступает через трубопровод, куда она попадает в следствии давления создаваемого перемещением платформы.

[Main Urod]

Сообщение от Pavel Samofalov Коллеги, оцените пожалуйста идею: Таким образом, по моим предварительным прикидкам, расхода энергии потребуется меньше чем при использование электронасоса.

Ага. А платформу кто будет поднимать? Джин?
Какова должна быть мощность движка привода поднимающего платформу с таким весом воды на ней по сравнению с небольшим циркуляционником?
Нет, я согласен, что такую платформу может поднять и очень дохлый насос, но сколько времени он буде это делать? Потом опять же возникает проблема со сложной механикой (платформу же надо поднимать так, чтобы ее не перекосило, а то заклинит) и остойчивостью платформы в поднятом положении, она же размером меньше чем бассейн (иначе в него не поместится) соответственно в положении отличном от лежания на дне должна надежно фиксироваться, чтобы не навернулась вместе с человеком и ее опять же не заклинило от нахождения на ее поверхности нескольких человек.
В принципе это все решабельно, но так геморно...

Сообщение от Pavel Samofalov Коллеги, оцените пожалуйста идею:При ненадобности, чаша бассейна будет перекрыта, то есть грязь в воду попадать в этом случае не будет,

Будет. Между стенкой бассейна и платформой.

[zinger]

Сообщение от Pavel Samofalov Коллеги, оцените пожалуйста идею: Конструкция бассейна с подвижным полом (платформой) При опускании/поднимании платформа, вода перегоняется через систему очистки за счет давления создаваемого перемещением платформы. Таким образом, по моим предварительным прикидкам, расхода энергии потребуется меньше чем при использование электронасоса. При ненадобности, чаша бассейна будет перекрыта, то есть грязь в воду попадать в этом случае не будет, а платформу в поднятом положении можно будет использовать в качестве дополнительного пространства. При этом поверхность платформы можно использовать как дополнительный сборщик дождевой воды.

В догонку предлогаю сделать крышку из стекла , бассейну подсветку и тогда вторая картинка станет еще романтичнее , но дорого,зато все дамы твои ! !

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Main Urod Ага. А платформу кто будет поднимать? Джин?

Конечно джин, ГИДРАДЖИН, у которого вместо рук, толкающие гидроцилиндры.

Какова должна быть мощность движка привода поднимающего платформу с таким весом воды на ней по сравнению с небольшим циркуляционником? Нет, я согласен, что такую платформу может поднять и очень дохлый насос, но сколько времени он буде это делать?

Для перемещёния воды при помощи движения платформы вверх, потребуется примерно столько же энергии, сколько при перемещении того же объёма воды при помощи других, обычных средств + вес платформы, который явно будет значительно меньше, чем вес полного объёма воды. А вот опускаться платформа будет под собственным весом, выталкивая воду в систему, причём этот цикл можно использовать для накопления энергии с целью последующей частичной компенсации энергозатрат на подъём платформы.
А что касается скорости подъёма, дак совсем не принципиально, чтобы она была высокой. Если допустим, что бассейн находится загородом, и желание искупаться возникло не спонтанно на пол пути, то систему можно запустить дистанционно при помощи интернета, или если токового на дачи нет, то просто можно послать СМС с инструкцией для контроллера с командой запуска системы, вариантов такого оборудования сейчас много и стоит оно недорого. Да даже банально по приезду, запустить систему нажатием на кнопку и пока то да сё, банька растапливается, процесс опускания платформы с очисткой воды, уже завершится.

Потом опять же возникает проблема со сложной механикой (платформу же надо поднимать так, чтобы ее не перекосило, а то заклинит) и остойчивостью платформы в поднятом положении, она же размером меньше чем бассейн (иначе в него не поместится) соответственно в положении отличном от лежания на дне должна надежно фиксироваться, чтобы не навернулась вместе с человеком и ее опять же не заклинило от нахождения на ее поверхности нескольких человек.

Никаких сложностей в механики, я здесь не вижу, в принципе вся схема у меня уже в голове. При подъёме, перекос платформы не допустят элементарные направляющие. Устойчивость платформы в поднятом положении, обеспечат замки-фиксаторы, это тоже не проблема.

В принципе это все решабельно, но так геморно...

Я машиностроитель, для меня придумать такую простую конструкцию не геморно, а вот система очистки, вот здесь для меня сложно, придётся проводить консультации и искать информацию в печатных изданиях.

Будет. Между стенкой бассейна и платформой.

Я предполагаю использовать резиновый манжет по всему периметру платформы. Но даже если манжет не использовать, то количество проникаемой грязи, будет незначительно, так как сточные воды проникать в бассейн не будут. Ведь у нас не стоит задача получить питьевую воду, нам нужна вода для купания.
Ещё мне кажется, что значительным преимуществом такой конструкции является возможность регулирование при помощи расположения платформы, глубины бассейна, что особенно актуально для тех у кого есть или будут маленькие дети.

Сообщение от zinger В догонку предлогаю сделать крышку из стекла , бассейну подсветку и тогда вторая картинка станет еще романтичнее , но дорого,зато все дамы твои ! !

В принципе абсолютно согласен, но в рамках данного проекта, учитывая подоплёку темы, смысл которой изложен в сообщении №19, этой темы. Применение стеклянного купала, это уже тюнинг идеи, который в рамках данного проекта из-за своей дороговизны рассматриваться не может. Смысл проекта: сбережение энергоресурсов + комфортное использование системы при условии разумных первичных инвестиций.

Сообщение от Кочетков Андрей я честно говоря вообще ничего не понял )))

Андрей, теперь понятней стало, или ещё больше запутал?

[Елпанов Евгений]

Подобную систему, используют в крытых домашних бассейнах, разница в том, что платформа не является поршнем и не прокачивает воду через фильтры. В домах, решается задача по уменьшению поверхности испарения. Слишком дорого удалять влагу из воздуха, а если не удалять, то дом не выдержит. Причем, эти системы не герметизируют ванну, а только уменьшают поверхность испарения и вентиляцию, вблизи воды.

[Main Urod]

Сообщение от Pavel Samofalov Для перемещёния воды при помощи движения платформы вверх, потребуется примерно столько же энергии, сколько при перемещении того же объёма воды при помощи других, обычных средств + вес платформы, который явно будет значительно меньше, чем вес полного объёма воды.

Угу. Только сдается мне, что для нормальной очистки купального бассейна достаточно прогнать его объем воды через фильтр раз в сутки. Не устанешь ждать романтического вечера, если твоя платформа будет подниматься целые сутки?

Сообщение от Pavel Samofalov А вот опускаться платформа будет под собственным весом, выталкивая воду в систему,

А заодно мусор и тину из под платформы, вкупе с масляными пятнами от цилиндра прекрасно забивающими фильтр.

Итого:
- цилиндр по индивидуальным чертежам
- гидростанция
- платформа с направляющими и замками
- Система доступа под платформу для очистки дна под ней (а она тяжеленная получится, руками не поднять)
- "цикл можно использовать для накопления энергии с целью последующей частичной компенсации энергозатрат на подъём платформы. " система преобразования энергии и аккумулятор.
- "то систему можно запустить дистанционно при помощи интернета, или если токового на дачи нет, то просто можно послать СМС с инструкцией для контроллера с командой запуска системы," АСУ ТП
- Ну и система очистки воды при перетоке ее с одной стороны платформы на другую..

Сдается мне, что предложение за 600.000 подешевле обойдется...

[Pavel Samofalov]

Ну вот, такая критика уже более полезна, заставляет как следует пошевелить мозгами, Main Urod спасибо. Хочется чтобы и другие меня тоже поклевали, а то сейчас я на позитивной волне могу пролететь и не заметить подводных камушков, об которые в последствии могу и голову повредить, такой негативный опыт уже имеется.
Что касается времени такого нетипичного способа перегона воды через фильтр, то про сутки я говорил утрированно, подразумевая то, что время особого значения всё же не имеет, то есть я не ставлю цели высокоскоростной очистки, хотя в принципе и это возможно. Скорость очистки регламентируется производительностью системы фильтрации, если учитывать параметры той, на которую я положил глаз, то воду в объёме 100 мі можно прогнать всего за 25-30 минут.
Возьмем к примеру вариант бассейна: длинна - 8 м, ширина - 4 м, глубина 2 м. Согласитесь, в большинстве случаев, этого более чем достаточно. То есть мы получаем максимальную нагрузку (включая вес платформы), равную примерно 66-67 тоннам, цифра согласитесь совсем не космическая с учётом распределения на 4 толкателя.
Стоимость комплекта гидроцилиндров, составит порядка 2000 - 2500 EUR (столь невысокая цена подразумевает особые условия).
Стоимость гидравлической системы, включая управляющую электронику за вычетом гидроцилиндров -2260 EUR
Композиция платформы обойдется около 1500 EUR, без учёта декора.
Направляющие и стабилизаторы, обойдутся не более 1000 EUR
Оборудование для дистанционного запуска системы по средствам мобильной связи, стоит от 0 до 120 EUR + абонентская плата от 1,5 до 6 EUR
Система очистки воды, та которую я пока предполагаю использовать – 3690 EUR

- Система доступа под платформу для очистки дна под ней (а она тяжеленная получится, руками не поднять) А заодно мусор и тину из под платформы, вкупе с масляными пятнами от цилиндра прекрасно забивающими фильтр.

Читайте внимательней, предполагается использовать манжет, под платформу будет проникать, только отфильтрованная вода. Но разумеется, доступ под платформу будет обеспечен, при этом поднимать платформу выше уровня кромки бассейна, совсем необязательно. Доступ будет обеспечиваться через люк в платформе. Стоимость манжета, я пока определить не могу, отправил ценовой запрос с приблизительными данными в компанию которая специализируется на изготовлении подобных вещей, ценовое предложение получу на следующей недели, не думаю, что стоимость манжета будет астрономической.
По первым прикидкам, стоимость получается вполне приемлемая, а если учитывать возможность приобретения этой системы в лизинг со сроком до 30 лет, да ещё на льготных условиях, да ещё с лизинговых выплат будет возврат по налогам, то вообще получается красота.
К сожалению я не могу найти информации для расчёта затрат на эксплуатацию обычного бассейна с аналогичными размерами, о бассейнах я не фига не знаю, может кто то мне в этом может помочь, дав дельные советы?

[phantom_l]

Сообщение от РастОК Экономия на воде, если кровля достаточно больших площадей.

Мне кажется это не имеет смысла, бассейн наполняется водой 1 раз и она никогда (практически) не сливается полностью. Стоит лишь делать пополнение свежей водой 1 в неделю , чтобы скомпенсировать потери на испарение и промывку фильтра. Конечно , имеет значение объем и тип бассейна, но в любом случае ,как мне кажется , Ваш вариант будет экономически невыгоден.

[Müller]

К сожалению я не могу найти информации для расчёта затрат на эксплуатацию обычного бассейна с аналогичными размерами...

Один раз в неделю приезжает на дачу дядя Вася. Включает насос, снимает чехол или открывает перекрытие над басейном, убирает с поверхности воды листья. Пока оно очищается достаёт из холодильника коньяк и освежается. Закусывает. Так как очистка длится часов 5-6, то он ещё делает работу по саду, проветривает многочисленные комнаты, ну и в таком духе. Вот и все раходы на эксплуатацию. Кстати, циркуляционно-очистная система может включаться сама, в определённые дни недели. Вообще это не критика идеи. Очень даже интересно.

[Кочетков Андрей]

Не могу ничего сказать про систему "гидраджин" о которой шел разговор выше ))
Есть комментарий по "классической" системе очистки: чистить воду раз в неделю нельзя.
Зацветет и завоняет.
Если бассейн не используется, то весь объем надо перегонять через систему раз в сутки минимум.
Если используется, то 2-4, зависит от качества воды.
Делается это простейшим таймером.

[phantom_l]

Сообщение от Müller Один раз в неделю приезжает на дачу дядя Вася. Включает насос, снимает чехол или открывает перекрытие над басейном, убирает с поверхности воды листья. Пока оно очищается достаёт из холодильника коньяк и освежается. Закусывает. Так как очистка длится часов 5-6, то он ещё делает работу по саду, проветривает многочисленные комнаты, ну и в таком духе. Вот и все раходы на эксплуатацию. Кстати, циркуляционно-очистная система может включаться сама, в определённые дни недели. Вообще это не критика идеи. Очень даже интересно.

Любопытно все это читать , конечно. Вот только интересно , Вы это сами придумали??? Обслуживание бассейнов производится действительно раз в неделю. В него обычно входит: промывка фильтра, регулировка уровня РН, регулировка содержания хим.препаратов, чистка стен и дна бассейна гидропылесосом. Если делать все по науке, то эта операция займет 30 минут. На практике получается еще меньше

[Müller]

Да, сам придумал. Читать рекомендации лень (в шкафу стоят), т.к. бассейн мне не по карману. А теперь вот, специалист сказал. Теперь с расходами на обслуживание всё ясно. Скрипач (и коньяк) не нужен.

[Pavel Samofalov]

Вопросы к специалистам по бассейнам:
Существуют ли программы для расчёта испарения?
Возможно ли длительное хранение воды без фильтрации в подземном резервуаре с применением NaClO? Если да, то каким образом в последствии, перед использованием можно очистить воду от неприятного запаха хлора?

Мне кажется это не имеет смысла, бассейн наполняется водой 1 раз и она никогда (практически) не сливается полностью. Стоит лишь делать пополнение свежей водой 1 в неделю , чтобы скомпенсировать потери на испарение и промывку фильтра. Конечно , имеет значение объем и тип бассейна, но в любом случае ,как мне кажется , Ваш вариант будет экономически невыгоден.

phantom_l, целью проекта не стоит конструирование бассейна способного конкурировать по цене с обычными бассейнами. Основная цель проекта - энергосбережение, то есть получение наиболее экологически дружелюбного бассейна с дополнительными плюсами: использование площади бассейна и в других целях помимо основной функции, регулировка глубины бассейна и т.п. Смотри сообщение № 19, данной темы.

[Müller]

Всем привет. Вчера был на довольно болшой региональной строительной мессе. Поговорил со специалистами, с несколькими.

1. В бассейне должна быть питьевая вода (по качеству).
2. Когда планируется бассейн, то проводиться анализ местной питьевой воды. Бывают проблемы.
3. Дождевая вода для бассейнов в принципе не используется. Затраты на очистку слишком велики.

Вот сылки. На английском и немецком, немного по-русски. Интересная вещь растительные филтры.

http://www.savio.cc/
http://howgoodcanyouget.com/
http://www.pflanzenklaeranlagen.de/russisch/index.html
http://www.schwimmteichpakete.de/

[Pavel Samofalov]

Müller, спасибо за ссылки, действительно очень интересно.
Что касается качества воды, она действительно должна быть питьевая, причём закрытый бассейн или открытый, значения не имеет. Мне правда так и не смогли доходчиво объяснить, как в открытом бассейне добиться такого качества.
И то что затраты на очистку дождевой воды слишком велики, это тоже верно. По стоимости очищенная дождевая вода, может конкурировать только с привозной и то не всегда.
Но всё равно, система использования дождевой воды для бассейна, подходит под критерии энергосберегающих экологически чистых технологий, заявление приняли.

[Кочетков Андрей]

По нашим санитарным нормам качество воды тоже должно соответствовать качеству воды в системах питьевой канализации.
Но я считаю, что это вызывает лишь необоснованное удорожание системы очистки.
Поэтому для бассейнов, в которых отсутствуют "заказные" проверки, надо разумно подходить к вопросу.

Вообще вопрос спорный: в ЕС, особенно на побережье, очень много бассейнов с морской водой.
Что это? Нарушение нормативов или европейцы пьют морскую воду?

[Pavel Samofalov]

Кочетков Андрей, абсолютно поддерживаю вашу точку зрения и нахожусь в состоянии недоумения. Я не понимаю, как вообще возможно в открытом водоёме добиться качества питьевой воды, мне кажется это невозможным.
Я задал вопрос чиновнику – вы имеете в виду, что качество воды должно соответствовать питьевой на входе в бассейн?
Он мне ответил – нет, в самом бассейне! (хотя возможно, что человек ошибся, или возникло недопонимание из-за языковых проблем)
Я заказал подборку нормативной документации по вопросам качества воды в бассейнах, надеюсь после изучения этих материалов ситуация прояснится.
По поводу бассейнов с морской водой, мне на пришло в голову задать этот вопрос, но такая возможность у меня ещё будет.