[depak]

Сабж. Вот такой метод усиления предложил мне один коллега. Усилять предстоит стену подвала. Пока я не слышал чтобы ФБС когда-нибудь брали в обойму. Может есть у кого опыт? Возможно ли это? И если возможно, то как постчитать несущую способность такого усиления?

[Forrest_Gump]

это как Ваш коллега собирается усилять обоймой стену? тем более, что обычно из ФБС-ок выполняют стены подвалов, следовательно часть обоймы окажется в грунте? несколько бредовое предложение у Вашего коллеги.

[sasa.od]

какой фундамент под стенами подвалов...думаю что усилить можно...вот из чего обойма? лучше из арматурной сетки крепить в швы между блоками..опять же..с наружной стороны есть приямки или как?тут куча вопросов)..но усилить-можно)и бредовой идеи здесь не вижу)

[Liam]

а для чего ее усилять-то?

[depak]

Forrest_GumpУсиляем внутреннюю стену, грунта там нет.
Liam, Усиляем для повышения несущей способности однако.
Кстати ребят, опять начинаем флудить. По моему вопрос поставлен про усиление кладки ФБС металлической обоймой. Не про грунты, приямки и фундаменты вопрос не поднимался. Если Вам охота пофлудить, отправляйтесь на http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=25

[Forrest_Gump]

чтобы получить внятные ответы, кроме текстовки еще бы показали схемы/рисунки. это у Вас есть вся исходка, а что у нас?

[depak]

Forrest_Gump, Какие рисунки. Может полный комплект РД разместить надо?

Сообщение от depak Сабж. Вот такой метод усиления предложил мне один коллега. Усилять предстоит стену подвала. Пока я не слышал чтобы ФБС когда-нибудь брали в обойму.

Это не значит что этого никто не делал.

Может есть у кого опыт?

есть

Возможно ли это?

возможно

И если возможно, то как постчитать несущую способность такого усиления?

Такая информация есть в справочной литературе посвященной реконструкции и усилению, выложенной в даунлоаде на этом сайте.

[depak]

ЛИС, А в какой именно книге?

Сообщение от depak ЛИС, А в какой именно книге?

Не помню уже(тут несколько книг по реконструкции - просмотрите все - вам это полезно, раз такие вопросы возникают). Поиск по форуму и сайту вам поможет.
Offtop: Или вы рассчитываете, что на ваши очень общие вопросы вам сразу ответят конкретикой???
Ошибаетесь товарищ

[depak]

ЛИС, Ну да я понял. На этом фОРУМЕ любят потрепать за жизнь...

[Regby]

Разве кладка из ФБС перестает быть кладкой? И СНиП у нее тот же.. и требования, и принципы расчета... ищите что ниудь вроде "усиление каменных конструкций", но прежде чем баловаться обоймами, попробуйте армировать горизонтальные швы. И вообще.. несущая способность понятие не однозначное - стена не проходит по прочности или устойчивости?

Сообщение от depak ЛИС, Ну да я понял. На этом фОРУМЕ любят потрепать за жизнь...

Offtop: к вам это относится не меньше.
Один мудрец сказал - "правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа".
Научитесь формулировать вопросы - увидите - жизнь станет проще. Потому что, чтобы правильно сформулировать вопрос - надо его сначала самому хорошенько изучить, а не бросаться сразу в толпу с криками, "а что это такое?"
А как только начнете самостоятельно углубляться - уже и вопросов не будет... наоборот еще всем нос утрете

[Евгений П.]

Зачем усилять с помощью обоймы. Почему нельзя увеличить толщину стены?

[depak]

Опять тупорылые вопросы пошли. Раз ставится вопрос о усилении, значит нельзя увеличить толщину стены.

[Ильнур]

Сообщение от depak Опять тупорылые вопросы пошли.....

Какие рыла у вопросов?

[lee]

Сообщение от depak Опять тупорылые вопросы пошли. Раз ставится вопрос о усилении, значит нельзя увеличить толщину стены.

см. Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81), раздел "Элементы, усиленные обоймой".

[depak]

lee, Пособие читал. Там нет ни слова об усилении обоймой крупных бетонных блоков, таких как ФБС. Но может кто диссертацию делал или исследования об эффективности обойм на крупных бетонных блоках.

[Гоша]

я знаю человек 10 защитились на енту тему....разработки продают- рубль кучка)))))

[depak]

[b]Гоша/b], А каковы результаты исследований, положительные или отрицательные?

[ДС]

Евгений П. писал: Зачем усилять с помощью обоймы. Почему нельзя увеличить толщину стены?

depak отвечал: Опять тупорылые вопросы пошли. Раз ставится вопрос о усилении, значит нельзя увеличить толщину...

Мой комментарий.
Пошли тупорылые ответы. Увеличение несущей способности наращиванием сечения как раз и является усилением.

[depak]

ДС, Я понимаю Вашу иронию. Я говорю про усиление именно обоймой. Нулевой цикл построен. Планировки менять нельзя, места для наращивания нет. И заказчик разбирать нулевой цикл не хочет.

[Ильнур]

depak, а при каком расчете у Вас не проходит ФБС-стена? Т.е. по каким параметрам Вы хотите усилить?

Сообщение от depak ДС, Я понимаю Вашу иронию. Я говорю про усиление именно обоймой. Нулевой цикл построен. Планировки менять нельзя, места для наращивания нет. И заказчик разбирать нулевой цикл не хочет.

Все равно придется делать огнезащиту обоймы. Это либо дорогие краски, либо дешевая штукатурка. Судя по действиям вашего заказчика - будет второй вариант. Значит все равно увеличится толщина стены. И поэтому вам правильно советуют увеличить толщину стены. Например это можно сделать торкретированием по арматурной сетке - ж/б обойма.

[depak]

ЛИС , на 150-200 мм увеличить толщину не проблема. Вопрос будет ли работать обойма на кладке из блоков ФБС?

[lee]

Сообщение от depak lee, Пособие читал. Там нет ни слова об усилении обоймой крупных бетонных блоков, таких как ФБС. Но может кто диссертацию делал или исследования об эффективности обойм на крупных бетонных блоках.

там нет ни слова об усилении кирпичных столбов из силикатного кирпича М150 производства Ижевского завода на гидрофобизированном цементно-песчаном растворе М50, армированных сеткой из проволоки В500 в городе-герое Тула по ул. Леннона.
И что ?? Чем кладка из бетонных блоков принципиально отличается от кладки из кирпича.
Ты не поверишь, но в СНиП II-22-81 можно найти расчетное сопротивление кладки из бетонных блоков, хотя это не кирпич. Наверное, тоже тупорылые СНиП писали ??
..................
Извини, наверное, плохо пообедал. Прихоти твои уже не по существу вопроса.

[depak]

Хорошо, тогда вопрос. Кто из Вас усилял кладку из ФБСок обоймой?

[Ильнур]

Сообщение от depak Хорошо, тогда вопрос. Кто из Вас усилял кладку из ФБСок обоймой?

По каким конкретно параметрам усилял?

[depak]

Ильнур, На центральное сжатие

[Ильнур]

Плохо. Если уж стена подвала на центральное сжатие не проходит, то усилением металлом Вы не сильно добавите надежности. Металл корродирует в грунте - ну это можно допустим 09Г2С применить, но огнестойкость...
А система та же, только без преднапряга - нагрузок же еще нет. Получаются стойки, с раскреплением друг к другу шпильками или штырями на сварке через стену, и балочка-обойма поверху. Синхронность работы будет обеспечена (Rs\Es=Rb\Eb). Наверно

[Armin]

Ну ежели сжатие, да ещё и центральное.


Атлас Мальганова смотрен?
Картинки не выкладываю, там их много и качество не очень.
Стр 131 и последующие.

Не сочтите за флуд, просто интересно.
Каким способом будет устраиваться обойма чисто из металла.
Будут ленты из ФБСок на сквозь просверливаться (в местах горизонтальных/вертикальных швов) и стягиваться чем-то с двух сторон дабы поперечные деформации сдержать?

А система та же, только без преднапряга - нагрузок же еще нет. Получаются стойки, с раскреплением друг к другу шпильками или штырями на сварке через стену, и балочка-обойма поверху.

Нагрузка от стоек на доп. фундаменты?

Offtop:

Если уж стена подвала на центральное сжатие не проходит...

Чего то меня, коллеги, призадумало по поводу темы основание-фундамент.
Это же какие нагрузки...

[depak]

Armin, По поводу устройства я тоже хотел спросить. Мне самому не понятно как это сделать.

Сообщение от depak ЛИС , на 150-200 мм увеличить толщину не проблема. Вопрос будет ли работать обойма на кладке из блоков ФБС?

а куда она денется то?
будет работать так как вы ей скажете(как запроектируете и как смонтируете) так она и будет работать. Обоймы разные бывают.

Offtop: Вместо того чтобы ждать манны небесной от форума, сами бы полопатили лит-ру, а то ждете пока вам все разжуют и в рот положат.

По поводу устройства я тоже хотел спросить. Мне самому не понятно как это сделать.

спросите у вашего коллеги, который вам это подсказал.