[S-Y]

Где можно посмотреть: в каких случаях возможна замена сварки К1-Кт на вязанную арматуру? Является-ли такое пересечение равнопрочным или необходимы дополнительные требования?

[опус]

Хороший вопрос!
Еще бы на ГОСТ по вязке бы взглянуть одним глазом!

[Ильнур]

Из ГОСТ ГОСТ 10922-90: 1.8. К сварным крестообразным соединениям с ненормируемой прочностью, применяемым для обеспечения взаимного расположения стержней арматурных изделий в процессе их транспортирования, изготовления и бетонирования конструкций (при отсутствии указаний о нормируемой прочности этих соединений в рабочих чертежах изделий), относят:
1) соединения в плоских и рулонных сетках с рабочей арматурой из арматурной стали периодического профиля, независимо от ее класса и диаметра;
2) соединения в местах пересечения продольной арматуры пространственных каркасов с поперечной арматурой в виде непрерывной спирали или замкнутых хомутов;
3) соединения в местах пересечения продольных или поперечных стержней плоских каркасов и стержней сеток со стержнями, объединяющими их в пространственные каркасы, если последние применяют для армирования изгибаемых железобетонных элементов, не работающих на кручение.
У Вас который случай?

[p_sh]

Сообщение от S-Y Где можно посмотреть: в каких случаях возможна замена сварки К1-Кт на вязанную арматуру? Является-ли такое пересечение равнопрочным или необходимы дополнительные требования?

в руководствах см эквивалетны между вязаными и сварными каркасами

[S-Y]

Если не секрет, то где именно?

[ander]

S-Y, мне самому стало интересно, но нечто подобное по тексту нашел только в пособии "АРМИРОВАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ МОНОЛИТНЫХ
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ЗДАНИЙ" и то, там как-то странно написано.. в контексте ростверка, хотя в принципе, что мешает применить к любой плите. У Вас то что за случай, что где?
Сварку применяют для анкеровки арматуры, если иными способами обеспечивается анкеровка, то можно на вязку уйти, в противном случае нужно контролировать качество сварки крестообразных соединений.
Как-то глав.спец говорил, что сейчас и с Кт проблемы, т.к. на каждый диаметр нужно аппарат настраивать, в т.ч. усилие придавливания.

[p_sh]

Сообщение от S-Y Если не секрет, то где именно?

Пространственные арматурные каркасы

Черт.100. Примеры пространственных каркасов линейных элементов,
изготовляемых без применения контактной точечной сварки

Черт.110. Конструкция пространственных каркасов в сжатых элементах
а - сварных; б - вязаных

Черт.114. Конструкция хомутов вязаных каркасов балок

[Ильнур]

Вяжите на здоровье

[RomansFather]

Согласен с ander, но теоретически можно оставить со сварными соединениями только по два (или три) крайних стержня, а в остальных пересечениях выполнить вязку.
На эту мысль навеяло прочитанное в п.5.36.в про приварку на длине заделки поперечных анкерующих стержней. Более подробно в расчет не вдавался.

[Romka]

Господа.
В пособии по проектированию ЖБК (п.5.19) указано, что сварной шов К1-Кт (контактная заводская сварка) применяется в соединениях с ненормированной прочностью. Ильнур в посте №3 привел ту же мысль из ГОСТа.
Внимание вопрос: почему тогда при армировании балок сварными каркасами применяют шов К1-Кт для соединения продольной и поперечной арматуры, если поперечная арматура - рабочая.
И вопрос вдогонку: в безбалочной плите перекрытия хочу применить сварной каркас с рабочей поперечкой. Насколько это удачная идея по сравнению с вязаными шпильками?

[engineer_a]

[FONT=Times New Roman]Во всех других случаях, в том числе при приваривании анкерующих стержней сеток (см. пп. 3.44, 5.45 и 5.46), сварные соединения должны обладать нормированной прочностью.[/FONT]
[FONT=Times New Roman]В [FONT=Times New Roman]ГОСТ 14098-91 [FONT=Times New Roman][b]СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ АРМАТУРЫ И ЗАКЛАДНЫХ ИЗДЕЛИЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ [/b][/FONT]описаны параметры соединения для нормированной прочности и ненормированной прочности. [/FONT][FONT=Times New Roman]Величина [/FONT][i][FONT=Times New Roman]h/d[/FONT][FONT=Symbol][FONT=Symbol]ў[/FONT][/FONT][/i][FONT=Times New Roman]н[/FONT][FONT=Times New Roman] обеспечивающая прочность не менее требуемой ГОСТ 10922 для соединений с отношением диаметров [/FONT][i][FONT=Times New Roman]d[/FONT][FONT=Symbol][FONT=Symbol]ў[/FONT][/FONT][/i][FONT=Times New Roman]н[/FONT][i][FONT=Times New Roman]/d[/FONT][/i][FONT=Times New Roman]н[/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman]См. [/FONT][FONT=Times New Roman]Таблицу 2. ГОСТ 14098-91 [FONT=Times New Roman][b]СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ АРМАТУРЫ И ЗАКЛАДНЫХ ИЗДЕЛИЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ [/b][/FONT][/FONT]

[4 и 6]

И вопрос вдогонку: в безбалочной плите перекрытия хочу применить сварной каркас с рабочей поперечкой. Насколько это удачная идея по сравнению с вязаными шпильками?

идея хорошая, но...подрячик сварит их на месте ручной. боролись с этим путем устройства крюков.

[Romka]

engineer_a
вас не понял.
4 и 6
ты имеешь ввиду шпильки?
Кое-что нарыл в ГОСТ 10922-90 АРМАТУРНЫЕ И ЗАКЛАДНЫЕ ИЗДЕЛИЯ СВАРНЫЕ, СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ АРМАТУРЫ И ЗАКЛАДНЫХ ИЗДЕЛИЙ
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ

1.7. Крестообразные соединения типов К1 и К2 по ГОСТ 14098, которые должны обеспечивать восприятие арматурой сеток и каркасов напряжений не менее ее расчетных сопротивлений, подлежат выполнению с нормируемой прочностью в соответствии с требованиями пп. 2.14 и 2.16. Соединения с нормируемой прочностью должны быть указаны в рабочих чертежах арматурных изделий. 1.8. К сварным крестообразным соединениям с ненормируемой прочнос¬тью, применяемым для обеспечения взаимного расположения стержней арма¬турных изделий в процессе их транспортирования, изготовления и бетониро¬вания конструкций (при отсутствии указаний о нормируемой прочности этих соединений в рабочих чертежах изделий),

Если я правильно понимаю, К1 может быть как нормируемым, так и ненормируемым. В случае с рабочей поперечкой в сварном каркасе - в проекте я должен указать, что сварка К1-Кт должна обладать нормируемой прочностью???
Коллеги, интересны ваши мысли...

[4 и 6]

шпильки, только собирали их в плоские сварные каркасы .

[kasseler]

можно ли еще тему развить: какую исполнительную нужно представить заказчику если арматуру вязали? по идее сертификаты паспорта на арматуру и проволоку, верно?

[Romka]

kasseler
Переформулируйте вопрос

[Axe-d]

Сообщение от Romka Господа. В пособии по проектированию ЖБК (п.5.19) указано, что сварной шов К1-Кт (контактная заводская сварка) применяется в соединениях с ненормированной прочностью. Ильнур в посте №3 привел ту же мысль из ГОСТа. Внимание вопрос: почему тогда при армировании балок сварными каркасами применяют шов К1-Кт для соединения продольной и поперечной арматуры, если поперечная арматура - рабочая.

Как раз К1 (а равно и К2) относятся к соединениям с нормированной прочностью - см. п. 1.7 ГОСТ10922-90. Если конечно обеспечить требуемую величину осадки.

[kasseler]

Romka
вопрос в том, что в проекте необходимо было уложить в фундаментную плиту сетку 5вр-1, но сейчас строители предлагают уложить арматуру 10 с вязанием вместо сварки. вот прост интересно какую исполнительную необходимо представить в стройнадзор на вязание

[Ильнур]

Обычную. В т.ч. согласование с автором проекта изменения армирования.

[Romka]

Согласен с Ильнуром. Обычно такое изменение согласовывается в журнале авторского надзора.
Только странно, что в ФП стояла арматура д=5, если минимально допустимая д=10, а обычно ставят не менее д=12мм http://dwg.ru/dnl/4699

[St-renegat]

Добрый день!

Уважаемые, у меня такой вопрос. В проекте, в примечаниях указано, что способ сварки каркасов К1-Кт. Можно ли принебречь данным примечанием и варить каркасы непосредственно на объекте?

[mainevent100]

Сообщение от St-renegat Можно ли принебречь данным примечанием и варить каркасы непосредственно на объекте?

смотря какой объект смотря какие диаметры, смотря в какой конструкции используется каркас

[Ильнур]

Сообщение от St-renegat Добрый день! Можно ли принебречь данным примечанием..

Возможно и можно, но для этого нужно знать значение глагола "принебречь". Такой глагол в словаре русского языка отсутствует.
Однако, если Вы хотели просто пренебречь примечанием о К1-Кт, то 99%, что можно.
Кт более прогрессивная, чем Рр, она применяется на санках-автоматах по сварке сеток, в т.ч. тяжелых. Если нет прямых запретов на дуговую сварку Вашей арматуры применительно для Вашего случая, варите. Или вяжите. Крестообразное соединение не несет сама по себе.
Арматурный стержень обычно работает на растяжение за счет сцепления с бетоном САМОГО стержня.