[Kinzer]

На защите одному студенту задали вопрос: 1-го или 2-го рода (или степени, не помню) устойчивость здания. Он так ответить и не смог.
Я тоже студент и видать плохо учусь - раз не знаю
Поясните что же это или где прочитать можно.

[gvs]

попробуйте посмотреть Теория упругости Безухов Н.И.

[IBZ]

Сообщение от Kinzer На защите одному студенту задали вопрос: 1-го или 2-го рода (или степени, не помню) устойчивость здания. Он так ответить и не смог.

Если на защите задали такой вопрос, то покажите мне этого специалиста. Лично я знаю только одного человека, котрый в этом действительно по-настоящему понимает. Я же только немного представляю

Устойчивость второго рода это расчет по деформированной схеме. После него СНИП, вроде бы, с одной стороны и не нужен, а с другой ... Пластику, как я понимаю Гемерлинга, сей расчет никак не учитывает. Могу еще написать чего-нибудь, но считаю, что Разработчик пояснит намного компетентнее.

Открыл утром Пособие к СНиП II-23-81* приложение 2. Неправ я оказался И образование пластических шарниров там учитывается. И рама в целом считается. Приложение так и называется РАСЧЕТ СТАЛЬНЫХ РАМ КАК ЕДИНЫХ НЕЛИНЕЙНЫХ СИСТЕМ. Там же и числовой пример присутствует.

[Kinzer]

Отпишитесь если не трудно
Мне казалось там че-то по легче будет без Гемерлинга уж точно

[IBZ]

Полегче не будет - одноназчно. Намного сложнее в действительности.

[Kinzer]

Я имел в виду само определение чем 1-го от 2-го отличается

[IBZ]

Сообщение от Kinzer Я имел в виду само определение чем 1-го от 2-го отличается

Тем же, чем центральное сжатие оличается от внецентренного

[Kinzer]

Понимаю в 2-х словах не покажешь.
Но где-то это доходчиво написано?
Спасибо.

[IBZ]

Сообщение от Kinzer Понимаю в 2-х словах не покажешь. Но где-то это доходчиво написано?

Нет. Во всяком случае мне сия литература неведома

[Kinzer]

Выходит если кто спросит надо с умным видом говорить 1 или 2 и молиться, чтоб не спросили че это такое

[пст]

Вопрос про устойчивость стержня или здания?

[Kinzer]

Здания
Совсем за человека не считаете

[пст]

А вам про устойчивость стержня отвечают. )

[Kinzer]

Сколько раз в курсовых считал стержни на устойчивость не разу видел 1-го или 2-го рода. Гибкость, тип закрепления и тд. Так что для меня пластика Гемерлинков турецкая грамота. Наверно, я бездарь совсем

[IBZ]

Сообщение от пст Вопрос про устойчивость стержня или здания?

Устойчивость второго рода здания - это... э-э-э... что?

[Kinzer]

мне б знать?
Вроде вопрос относился к зданию.

[foreximany]

Может быть, кто-то знаком с методами исследования устойчивость уравнения теплопроводности с постоянными коэффициентами для краевой задачи третьего рода? Нужно получить критерий для выбора шага. Для решения использовалась весовая схема повышенной точности.

[cheap]

думается мне, что
1 рода
местаная форма потери устойчивости, свазанная только лишь с поворотом сечений элементов, при неизменном положении их узлов
2 рода
общая форма потери устойчивости, характеризуется как углами поворота, так и линейными смещениями узлов.
Вот и всё. Определение взял из учебника Александрова

[novinkov]

Пока механики на даче.. )
Устойчивость 1-го рода - бифуркационная форма потери устойчивость системы. Т.е. устойчивость, связанная с наличием бифуркации (раздвоения) решения. Если упрощенно, то лучше говорить на примере устойчивости центрально сжатого идеально прямого стержня. При нагрузках ниже критических, устойчивой формой равновесия является исходная прямолинейная форма. Т.е. если исходной форме дать малое возмущение (например, искусственно деформировать, "изогнуть" стержень), то после снятия возмущения, стержень вернется в устойчивое, изначально прямое состояние. Если нагрузка выше критической, то устойчивой формой равновесия стержня будет уже не прямолинейная, а деформированная (изогнутая) форма. Если при такой "закритической" нагрузке стержень искусственно привести в прямолинейную форму, то это прямолинейная форма будет неустойчивой и при любом малом возмущении стержень вернется в деформированное "выпученное" состояние. При нагрузке равной критической, возможными являются обе формы равновесия (т.е. имеет место раздвоение, или бифуркация решения). С устойчивостью 1-го рода связаны методики определения расчетным длин в стальных конструкциях, расчет на устойчивость стенок балок, работающих в упругой стадии и т.п. Ключевые слова - устойчивость по Эйлеру, задачи на собственные значения.
Устойчивость 2-го рода (или расчет по деформированной схеме) связана с изменением жесткости системы под действием нагрузок. С этим понятием связан расчет систем на устойчивость в геометрически нелинейной постановке. В линейных системах изменение нагрузки в два раза ведет к изменению перемещений также в два раза (матрица жесткости остается неизменной). В задачах устойчивости 2-го рода матрица жесткости зависит от продольных усилий в стержнях. Чем больше усилие сжатия в стержне, тем сильнее уменьшается жесткость системы. Из-за наличия этого влияния перемещения растут непропорционально нагрузке. Например, на каком-то этапе загружения изменение нагрузки на 10% вызывает приращение перемещений на 20%, на следующем этапе загружения очередное изменение нагрузки на 10% вызывает приращение перемещений на 35% и т.д. Критической силе соответствует такое значение нагрузки, при котором жесткость системы становится равной нулю (малому приращению нагрузки соответствует бесконечно большое приращение перемещений).

[Kinzer]

to novinkov
to cheap

спс

[C1]

Сообщение от novinkov Устойчивость 2-го рода (или расчет по деформированной схеме) связана с изменением жесткости системы

Не обязательно. При потере устойчивости 2-го рода при дальнейшем увеличением нагрузки невозможно равновесие системы. При потере устойчивости 1-го рода возможно.

[novinkov]

С1:

Не обязательно. При потере устойчивости 2-го рода при дальнейшем увеличением нагрузки невозможно равновесие системы

Что такое "невозможность равновесия системы", как не уменьшение мгновенной жесткости системы до нуля? Если это не так, то приведите пример потери устойчивости второго рода, не связанной с изменением жесткости системы.

[C1]

Сообщение от novinkov приведите пример потери устойчивости второго рода, не связанной с изменением жесткости системы.

Потеря устойчивости трехшарнирной арки от силы посередине.

[novinkov]

to C1:
Хочу уточнить - мы говорим именно о трехшарнирной арке или о ферме Мизеса (т.е. о задаче с предельными точками, перескоками)?

[C1]

об обычной трехшарнирной арке

[SenMarti]

У меня в лекциях достаточно понятно написано о потерях устойчивости 1 и 2 рода.
Вот: "Потеря устойчивости 1 рода характеризуется внезапным появлением принципиально новой формы равновесия. Сила, при которой происходит переход системы в новое полодение равновесия. называется критической. При потере устойчивости 1 рода появляются большие динамические нагрузки, что, как правило, приводит к разрушению конструкции. В момент потери устойчивости возможна ещё и первоначальная форма равновесия, но возможна уже и новая, то есть происходит бифуркация, или раздвоение форм равновесия.
При потере устойчивости 2 рода новая форма равновесия не появляется. Пока действующая нагрузка невелика, наблюдается пропорциональность между ростом нагрузки и перемещениями конструкции. Но при критическом значении нагрузки начинается неограниченный рост перемещений вплоть до разрушения конструкции. рост перемещений не останавливается даже при уменьшении нагрузки.