[Igo59]

Добрый день!
Если к существующему производственному зданию пристраивается вплотную 2-х этажная пристройка административно-производственного назначения, то можно ли назвать ее как административно-производственное здание или так и называть пристрой административно-производственного назначения.

[611611]

Пристрой - это реконструкция, следовательно, мой вариант звучит примерно так:
"Реконструкция производственного здания с увеличением общей полезной площади"
Что для административного назначения, можно упустить, все равно без рассматривания планировок мало что будет понятно

[arch.Wladek]

А я бы назвал "Реконструкция N-ского производственного здания по ул.Х-ской с пристройкой административно-бытового блока"

ну и обследования и все остальное вытекающее...

[vl]

1.Пристройка к зданию по ул N....,если на разных земельных участках.
2.ООО N....(собственник).Пристройка АБК к производственному корпусу, если на одном земельном участке.

[ardi]

Никакая это не реконструкция. Вы же не меняете внутреннее наполнение собственно производственного корпуса.
Назвать можно так: "2-х этажный пристроенный административно-производственный корпус там-то там-то".

[611611]

Сообщение от ardi Никакая это не реконструкция

Читайте градостроительный

Сообщение от ardi Вы же не меняете внутреннее наполнение собственно производственного корпуса.

Причем здесь это?

[ardi]

611611. Разберитесь с понятиями и определениями.

Сообщение от Igo59 "Реконструкция производственного здания с увеличением общей полезной площади"

Кроме того советую разобраться с понятиями ОБЩАЯ и ПОЛЕЗНАЯ площадь, в особенности применительно к ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ зданиям.

И ещё: Пристрой - это ПРИСТРОЙ, а РЕКОНСТРУКЦИЯ - это реконструкция.
Пристрой(ка) - объект (штука материальная), Реконструкция - действие (результат какой-либо работы). Как говорится: почувствуйте разницу.

[Igo59]

Согласно СНиП Административные и производственные здания "пристройка - часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений..."
Вход в пристройку будет как с улицы, так и из производственного здания.
Вопрос в том можно ли назвать это зданием, а то как то название административно-производственный пристрой уши режет. Да и на чертежах когда будем делать экспликацию зданий и сооружений необходимо будет обозначить здание(пристройку) как административное, что бы не было вопросов, почему не указана категория по НПБ.

[ardi]

Сообщение от Igo59 Согласно СНиП Административные и производственные здания "пристройка - часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений..."

Честно говоря я не знаю такого СНиПа "Административные и производственные здания". Если вы имели в виду СНиП 31-05, то в этом СНиП слово "пристройка" не упоминается ни разу, и уж определения нет тем более.
Для начала сообщите, что за здание и что в нем находится, а ещё лучше планчики приложить.
Административно-производственным назвали его вы не расшифровав, что же там будет "производится".

[Igo59]

Извиняюсь, ошибся в названии СНиПа "Административные и бытовые здания" (СНиП 2.09.04-87) п.1.22. В основном производственном здании размещается дробильное оборудование (производится дробление руды). В пристраиваемом здании будут располагаться кабинеты начальника, зам.начальника, мастера, комната приема пищи, а так же слесарная и электромастерские. Из-за мастерских и называем производственным.

[ardi]

Если уж следовать "букве закона", то в соответствии со СНиП 2.09.04-87 и прим. к п.1.22., то назвать ваш случай ПРИСТРОЙКОЙ никак не получается.
Я бы всё таки, ваш случай рассматривал с точки зрения СНиП 31-05.
Там, как раз таки прописана возможность расположения производственных помещений. ( п.4.5).
Надо только отразить это в задании на проектирование.
А назвать можно: "......административное здание с производственными помещениями". Никто не запрещает.

[arch.Wladek]

выходит что АБК сюда и не подходит... На мой взгляд здесь чисто производственное здание Ф5,1, а все эти кабинеты вполне могут быть в его составе.
У меня сейчас идет один из объектов реконструкция цеха и там наряду с произовдтвенными помещениями присутствуют комната, нач.участка, цеха, зам.начи, комната мастера, комната приема пищи, комната отдыха.
Единственное, что понормам, если на территории предприятия есть пищеблок-столовая, то и комнат приема пищи делать не надо...точнее на экспертизе лишний раз вопрос зададут о неэффективном использованиии площадей и бюджетных средств.

[ardi]

Сообщение от arch.Wladek На мой взгляд здесь чисто производственное здание Ф5,1, а все эти кабинеты вполне могут быть в его составе.

Можно назвать и производственным, но тогда это будет одно здание именно категории Ф5.1 со всеми вытекающими отсюда последствиями.
И это уже будет реконструкция (расширение).
Вот и думайте,что выгоднее. Сдать одно здание или перелопачивать весь корпус на предмет приведения его в соответствии с нормами и правилами.
Не ищите приключений на свою ж-пу!

[Igo59]

Сообщение от ardi Если уж следовать "букве закона", то в соответствии со СНиП 2.09.04-87 и прим. к п.1.22., то назвать ваш случай ПРИСТРОЙКОЙ никак не получается..

А почему не получается? У нас как раз это будет часть здания отделяемая от производственного здания противопожарными преградами...
К зданию Ф5.1 однозначно не будем относить. У нас как раз не реконструкция, а вновь проектируемое здание.
СНиП 31-05 действительно больше подходит... А если будет называться административно-производственное здание, а не административное здание с производственными помещениями? И может ли это все-таки называться зданием. Вроде административные здания должны соединяться с цехами через галереи, а у нас вплотную пристроено.

[vl]

Не получится в одно здание сложить или корпус-разные категории получаются,время проектирования и строительства тоже неодновременно.
Пристройка или здание выбирать вам самим.

[ardi]

Сообщение от Igo59 почему не получается? У нас как раз это будет часть здания отделяемая от производственного здания противопожарными преградами...

Не получится по одной причине.
Читаем внимательно СНиП 2.09.04-87* примечание к п.1.22*
"...
[FONT='Times New Roman']1[/FONT][FONT='Times New Roman'] Пристройка - часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, отделяемая от производственных зданий и помещений противопожарными преградами. В пристройках допускается размещать (частично) инженерное оборудование. [/FONT]
А теперь слово в слово проверьте соответствие того, что вы проектируете с тем, что написано в этом примечании.

Идем дальше.
Здания и (или) помещения бывают: отдельно стоящими, встроенными и встроенно-пристроенными. В чём проблема?
Вспомните, что такое пристройка. Выше.

Сообщение от Igo59 А если будет называться административно-производственное здание, а не административное здание с производственными помещениями? И может ли это все-таки называться зданием. Вроде административные здания должны соединяться с цехами через галереи, а у нас вплотную пристроено.

Административно-производственное - в первую очередь подразумевает, что здание в основе производственное, а во вторую-административное.
Что отсюда следует?
А то, что это здание в целом надо тащить по Ф5.1.
Галерея, переход и прочие соединительные элементы могут быть , а могут и не быть.
И не забывайте что галерея или переход - это не здание.

Сообщение от vl Не получится в одно здание сложить или корпус-разные категории получаются,время проектирования и строительства тоже неодновременно. Пристройка или здание выбирать вам самим.

Поймите простую вещь. Дело даже не в категориях, а в том, что когда вы проводите объект, как реконструкцию этого здания (цеха), то отсюда следует весь остальной геморой с остальными разделами: ООС, ПБ, ЭМ и т.д.
Бумаги согласований и разрешений вас засыпят с головой.

[vl]

ardi не забивайте головы реконструкцией и разделами.Igo59 подготовьте пакет документов для градплана в архитектуру и все встанет на свои места.В конце концов можно проконсультироваться там же.

[ardi]

vl. могу вам, да и не только вам, посоветовать научиться думать самому, а не пытаться у всех спрашивать советов.
И ещё: прежде, чем идти куда-либо и нести какие-либо пакеты, надо самому понимать: ЧТО, собственно, несешь.
Это чтобы не мычать потом: пристройка, а может быть здание, а может и реконструкция. А вы как считаете? и т.д.
А как мне поступить, а что надо?
Учитесь, взрослейте.
А вообще-то это вопросы ГИПа, а не архитектора.
Но знать тем не менее надо, а то всю жизнь можно просидеть протирая штаны и рисуя планчики и фасадики.

[arch.Wladek]

все равно это пристройка Ф5.1....

[vl]

Не знаю вашего опыта ardi,но вижу регистрация свежая,то что вы написали выше это эмоции,люди здесь совета спрашивают и деляться по делу,а эмоции оставляют при себе и оскорбления тоже,впрочем за этим следит модератор.
Я например по градкодексу делаю начиная с 2007(опыт 7лет+2года МСР) и не только планчики и фасадики,но экспертизы,авторский надзор,стройки...Был такой же обьект в этом году-сделали расчеты для градплана,эскиз-получили градплан-выполнили рабочий проект-получили разрешение на строительство и назывался обьет пристройкой по пр...

[611611]

andi:
Ну с "понятиями", действительно, возможно у меня проблемы, а вот с "терминами и определениями" данной темы, давненько уже разобрался.

vl:
Этот объект, который назвали пристройкой, на экспертизу был?

А вообще, если подойти проще, то если деньги бюджетные - то я настаиваю на "реконструкции", если частные - то любой из предложенных здесь вариантов.
Поясню, у нас в области, деньги заложены на четыре статьи расходов для строительства: новое строительство, капремонт, реконструкция и еще, не помню сейчас, на что-то.
Под новое строительство данный объект не попадает, так как будут затронуты несущие конструкции существующего здания.
Ну а разделы проектной документации, все равно все делать.

[ardi]

Сообщение от vl Не знаю вашего опыта ardi,но вижу регистрация свежая,то что вы написали выше это эмоции,люди здесь совета спрашивают и деляться по делу,а эмоции оставляют при себе и оскорбления тоже,впрочем за этим следит модератор.

Мне четыре года до пенсии осталось.
Пустой, ничем не обоснованный совет пользы никакой не принесет.
Эмоции?...=Мне их на работе хватает.

Под новое строительство данный объект не попадает, так как будут затронуты несущие конструкции существующего здания.

При новом стрительстве возможны разные ситуации: снос или демонтаж зданий и строений, перенос сетей или чего-либо, да много чего может быть.
Каких-либо побочных воздействий на то, как назвать проект - это не даёт.
Пройти экспертизу-не такая уж и великая проблема.
Экспертиза никакой ответственности за своё решение не несет.
Проблемы начнуться позже-при оформлении разрешения на строительство (кстати, если делать так, как предлагаю я-экспертизу вообще проходить не надо), и далее при сдаче объекта.
Так что: семь раз отмерь-один раз отрежь!

[vl]

611611-пристройка была общей площадью 737 м2 экспертизы не было и никакие конструкции соседнего здания не были затронуты.
На другом конце корпуса была вторая пристройка,но площадь ее 2191.3 м2,поэтому второй пристрой назвали реконструкцией,естественно была экспертиза.
Это все знают когда есть слово реконструкция в названии проекта,то нужно проходит госэкспертизу,ну еще в первую очередь обследование соседнего здания.Полная проектная документация любого проекта конечно нужна как не назови,т.к нужны еще согласования технадзора.

[Igo59]

Сообщение от 611611 andi: А вообще, если подойти проще, то если деньги бюджетные - то я настаиваю на "реконструкции", если частные - то любой из предложенных здесь вариантов. Поясню, у нас в области, деньги заложены на четыре статьи расходов для строительства: новое строительство, капремонт, реконструкция и еще, не помню сейчас, на что-то. Под новое строительство данный объект не попадает, так как будут затронуты несущие конструкции существующего здания. Ну а разделы проектной документации, все равно все делать.

У нас здание пристраивается к существующему производственному зданию как раз по причине реконструкции последнего. Здание расположено на промплощадке частного предприятия.

Вообще решили обозвать как "Административное здание с производственными помещениями" как было предложено выше.
Всем спасибо!