[Jaroslav222]

Нужно получить усилия в стержнях, как можно это сделать не задавая жесткость элементов, поперечное сечение я не знаю какое будет.

Жёсткость нужно задавать обязательно.Как я понимаю схема создаётся в ЛИР-ВИЗОР,задаются жёсткости,а дальше как-то схему экспортируют в ЛИР-СТК и там уже программа ищет оптимальный вариант профилей.Но если у вас одна единственная ферма то задайте жёсткости из имеющихся профилей на складе металла или просто методом подбора просчитайте несколько вариантов и сами сделайте для себя анализ.Я сам толком не знаю как в Лире работать.Только учусь.

[Jaroslav222]

Как я буду задавать жесткость, если я не знаю сечение. Обычно получают усилие и потом определяют требуемое сечение.

Методом тыка

[Jaroslav222]

Или это только предварительное сечение? Потом его уточнять надо будет?

Да в ЛИР_СТК это как то делают.

Но так как у вас одна ферма то можно методом подбора.

[Jaroslav222]

Спасибо за подсказку! Я попробую.

[Pavel_GGS]

а что курс строительной механики мимо прошел и никто не в курсе что в статическиопределимой системе усилия не зависят от жесткости??? задайте любую.
можете даже проверить

[Jaroslav222]

И впарвду, усилия получились одинаковые.
Теперь новая проблема, как подсчитать в Лир-СТК, он мне выдает те же профили. Я коненчно понимаю, что и вручную не сложно, просто хотелось автоматизировать процесс.

[Pavel_GGS]

жесткость влияет в данном случае на прогибы.
я в скаде считаю. но в лире тоже не проблема. может справку почитайте. нет времени.занят сейчас. там все логично. выбираете конструктивный элемент. потом задаете характеристики. тока поокуратней с рескреплениями. и т.п.

[Jaroslav222]

А есть возможность просчитать узлы, и определить параметры фасонок?

[Pavel_GGS]

там гдето есть. смотрел по случаю. но не использовал. ввиду того что при разработке КМ указываются усилия и уже на заводе сами считают .т.е делает КМД.
елси парные уголки то и вручную проще пареной репы. если замкнутый профиль расчетов чуток поболее

[Jaroslav222]

Я вот и думаю сделать или парные уголки, или сделать стержни фермы из труб.

[aka raduntsev-nias]

делай из труб. уголки - пережиток прошлого

[SergeyVM]

Ферму элементарно, за 15-20 минут, можно просчитать в программе BASE.... Потом в ЛИРЕ проверить полученные сечения...

[Alter54]

В нашей конторе пробовали "крякнутую" Base сравнивать с ручным счетом... в фундаментах наша версия откровенно врет. Читал что сами её разработчики говорят что алгоритмы "зашиты" на ключ, так что если лицензии нет - не советую ей верить.

Трубы или уголки надо решать в конце - когда 2 фермы сделаете и проспецифицируете. Из труб ферма легче (теоретически). НО сортамент труб во многих регионах бедный, и когда начнете менять профили "на то что есть" ферма может стать тяжелее уголковой. Второй фактор - стоимость тонны металла - у нас почти одинаково, но если в Вашем регионе трубы дешевле то еще один минус.
Если из ГСП, то лучше по ГОСТу - с опиранием верхнего пояса - очень рационально.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Pavel_GGS ...при разработке КМ указываются усилия и уже на заводе сами считают .т.е делает КМД. елси парные уголки то и вручную проще пареной репы. если замкнутый профиль расчетов чуток поболее

и шо, КМДешники считают узлы ферм из прямоугольных профилей? А если не проходит, то что сами меняют профиль?
Че за фигня?

[Фернандо]

Согласен, смысл КМ пропадет, фермы с ГСП сложный случай, тут сварной шов ограничен, фасонок нет, надо считать ферму в КМ с учетом достаточности длины сварки и расчета пояса на продавливание, иначе действительно фигня, если просто посмотреть коэффициенты использования элементов и принять только по ним профили. В сериях КМ на фермы пишут, что расчет произведен с учетом сварки и продавливания поясов

[Jaroslav222]

Допустим усилия получены, сечение подобрано в ЛИР-СТК. Можно ли машинным способом рассчитать узлы фермы, подобрать фасонки (если уголки), и каким будет узель, если использовать ГСП?

[Фернандо]

В программе Комета-2 в Scad office есть расчет узлов ферм и из ГСП и из уголков, с выдачей чертежа узла, в СТК нет

[Vavan Metallist]

Сообщение от Фернандо В программе Комета-2 в Scad office есть расчет узлов ферм и из ГСП и из уголков, с выдачей чертежа узла, в СТК нет

Вы в этой Комете-2 пробовали считать узлы ферм из ГСП? Если нет -то попробуйте, будете "приятно" удивлены. А если вы в ней считаете, то так, для интереса и сравнения посчитайте по формулам приложения к СНиП ІІ-23-81. Результат совсем "чуть-чуть" не сходится. Например на продавливание раз эдак в 5-10.
ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

[ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ]

Я уже задавал странные вопросы по Мономаху, так , что не судите строго, но я продолжу в том же духе и по Лире. Учусь - и этим все сказано...
Попробовал посчитать металлическую ферму в лире, вначале нормально в конце как обычно полный провал. Создал ферму в лир-визор, посчитал, все нормально. Перекинул в СТК. Посчитал, то же нормально (как я думал), после задал конструктивные элементы и пересчитал. Результаты расстроили. По оси Y твориться непонятное. Ясно что я неуч, но если кто поможет то в голове добавиться знаний (моей). В итоге вопрос! Почему простое задание конструктивного элемента приводит к таким результатам?

[Jaroslav222]

Насколько я понимаю ферма работает только на узловую нагрузку, а стержни на растяжение или сжатие, в твоем случае в стержнях фермы возникает момент, это не допустимо.

[vawer]

Сообщение от ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ Я уже задавал странные вопросы по Мономаху, так , что не судите строго, но я продолжу в том же духе и по Лире. Учусь - и этим все сказано... Попробовал посчитать металлическую ферму в лире, вначале нормально в конце как обычно полный провал. Создал ферму в лир-визор, посчитал, все нормально. Перекинул в СТК. Посчитал, то же нормально (как я думал), после задал конструктивные элементы и пересчитал. Результаты расстроили. По оси Y твориться непонятное. Ясно что я неуч, но если кто поможет то в голове добавиться знаний (моей). В итоге вопрос! Почему простое задание конструктивного элемента приводит к таким результатам?

В чём конкретно проблемы? Файл СТК некорректно открывается. Могу сказать, что там нужно быть внимательным с обозначениями этих осей. В СТК все расчётные длины указываются для местных осей стержней, возможно в этом дело.
Нагрузки какие-то странные, кстати.

[Jaroslav222]

Сообщение от Vavan Metallist ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

Дайте ссылку на эти програмки.

[ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ]

Насколько я понял - нагрузки задавать сосредоточенными в узлах.
А проблема возникает когда я задаю конструктивный элемент , точнее четыре конструктивных элемента - верхний пояс(два элемента) и нижний пояс (два элемента) Если выполняю расчет без задания конструктивных элементов, то сечения проходят с большим запасом, после задания конструктивных элементов устойчивость по оси Y не обеспечивается, прога выдает сечения типа 220х220х14(верхний пояс)

Похоже я приложил неверный файл. Добавляю новый, попробуйте выполнить расчет без констр. элемент. и с ними ( и нужно ли вообще задавать констр. эл.)

[Фернандо]

Сообщение от Vavan Metallist Вы в этой Комете-2 пробовали считать узлы ферм из ГСП? Если нет -то попробуйте, будете "приятно" удивлены. А если вы в ней считаете, то так, для интереса и сравнения посчитайте по формулам приложения к СНиП ІІ-23-81. Результат совсем "чуть-чуть" не сходится. Например на продавливание раз эдак в 5-10. ЗЫ: в доунлоаде есть программки для таких узлов, которые считают гораздо точнее.

В комете-2 нет не считаю, проверю ваши слова, в 5-10 раз в платной программе - это все рамки переходит, приложите расчет если есть

[Vavan Metallist]

Да зачем вам расчет мой? У меня Комета, того... бесплатная. Возьмите такую же - и сами расчитайте. Платная, или нет -это дела не меняет. (правила форума помню, но раз уж идет разговор...). Явный глюк (именно в размере 5-10 уже не помню точно) выдает в расчете стенки пояса на продавливание. Все другие единицы не так заметно грешат, но с "ручным" счетом у меня практически ничего не сошлось.

Дайте ссылку на эти програмки.

Наберите в доунлоаде excel - найдете программку в нем. Наберите "расчет узлов ферм" - найдете кучу других. Лично я сделал себе в excele сам но сверял с доунлоадовскими. Все сошлось.
Ага. Есть у меня в компе. EtCartmanу говорим спасибо, это он дал ссылку мне, когда я спрашивал. Вот, выкладываю. Очень удобная вещь, с ней я как раз и сверял свою, сошлось 1:1. Удачи.

[Фернандо]

Комета-2 реально жесткач выдает при расчете этих узлов, те самые 5 раз, у меня на работе ее нет в комплекте, и это очень неплохо что ее нет

[Askarov]

Считаю ферму при помощи ЛИРЫ впервые. Вопрос такой: если задать пост. нагрузку распред. по верхнему поясу (не сосредотачивая в узлах). Лира сама не сосредоточит ее? будет ли это коректно?

[Jaroslav222]

Нет, Лира не сосредоточит нагрузку сама.

[Askarov]

Ребят кому не лень посмотрите

[Jaroslav222]

Сообщение от Shama Ребят кому не лень посмотрите

Что посмотреть?

[IBZ]

Сообщение от Shama Вопрос такой: если задать пост. нагрузку распред. по верхнему поясу (не сосредотачивая в узлах). Лира сама не сосредоточит ее? будет ли это коректно?

Я все нагрузки на обычную ферму (со всеми шарнирными узлами без фактических внеузловых нагружений) задаю в виде распределенных. Ну лень мне раскладывать ветер на составляющие в глобальной системе координат . При этом для элементов устанавливаю 2 сечения - это чтобы моменты в середине панелей (при 3-х сечениях) глаза не мозолили. В распечатке получаются, правда, поперечные силы, но на них не обращаем внимания. Результат по продольным силам в элементах фермы аналогичен схеме с узловыми нагрузками.

Совсем иное дело, если нагрузки узловые, а пояс необходимо считать с учетом изгибающих моментов (высокие сечения, расцентровка примыкания решетки) - например, фермы из замкнутых профилей по типу Молодеченских с прогонами. Тут приходится собирать нагрузки в узлы, иначе моменты могут прилично исказиться.

[Jaroslav222]

Я рассчитал ферму, подобрал уголки. Верхний пояс разбит на сегменты, соответственно разные уголки, можно ли реализовать такой верхний пояс в реальности, рассчитав фасонки?

[Askarov]

Сообщение от Shama Ребят кому не лень посмотрите

извиняюсь забыл добавит

[Jaroslav222]

Кто-нибудь может делать чертежи КМ через ЛИРА-КМ и AutoCAD? Расчет в СТК произведен, сечение подобрано. Файл пришлю.

Сообщение от Jaroslav222 Кто-нибудь может делать чертежи КМ через ЛИРА-КМ и AutoCAD?

Ну я могу. Бысро маркируются элементы и ведомость элементов по результатам расчета бысро составляется.Сами же чертежи, сделанные Лирой-КМ, можно назвать только схемками, их нужно дорабатывать в автокаде до нормального вида руками.

[Jaroslav222]

Я понимаю, что в AutoCAD нужно будет дорабатывать. Если не сложно помогите, прикладываю расчет в ЛИРе с уже готовым сечением и СТК с подобранным сечением.

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от Jaroslav222 Я понимаю, что в AutoCAD нужно будет дорабатывать. Если не сложно помогите, прикладываю расчет в ЛИРе с уже готовым сечением и СТК с подобранным сечением.

скачай эту книжку. там примеры использования Лиры-КМ хорошо описаны. самому не сложно будет разобраться

http://dwg.ru/dnl/5395

[Archerxxx]

Shama
Уберите закрепление по x с одной стороны.

Сообщение от Shama если задать пост. нагрузку распред. по верхнему поясу (не сосредотачивая в узлах). Лира сама не сосредоточит ее?

В Вашем случае наверно да сосредоточит, ведь промежуточных узлов нет и расчетных сечений 2 на элемент (кстати надо как минимум 3 для того чтоб Лир-СТК мог объединять их в конструктивный элемент). А вообще конечно надо нагрузки задавать в узлы.
Жесткости не прочиались, задал сам с потолка. Больше ничего примечательного не нашел, только смущает то что нагрузки от собственного веса в 1,3 раза больше чем временные (странно).

[Jaroslav222]

Я еще выделяю все элементы и задаю КЭ плоская ферма.

[Archerxxx]

Сообщение от Jaroslav222 Если не сложно помогите, прикладываю расчет в ЛИРе с уже готовым сечением и СТК с подобранным сечением.

Если не сложно в *.txt формате скиньте, не у всех та же версия Лиры что и у Вас.

[Jaroslav222]

Скидываю.

[Archerxxx]

Чуть-чуть посмотрел. Жесткости не прочитались поэтому задал на глаз.
Если у Вас эта ферма оприрается на колонны не закрепляйте ее с двух сторох по x, достаточно с одной, повороты тоже незачем закреплять. Что за манера все нагрузки в одно загружение совать, РСУ нет и не получится. Задавать нагрузки в узлы с закреплением перемещений по всем направлениям вообще глупость. Ферма может и красивая, но как гнуть верхний пояс разными радиусами? или она полигональная? Замечены висячие узлы, упакуйте их.
Прикинул нижний пояс, получился 180х180х6 и то при условии что из плоскоси его кто-нить держит через 3 м от опоры (что врядли). Если чесно, пролет немаленький, нагрузки тоже, окуратнее с такими конструкциями.
Вердикт: уж очень как-то несерьезно расчет выполнен, так чисто прикинуть что за сечения получатся, короче надо дорабатывать

[Jaroslav222]

Сообщение от Archerxxx Чуть-чуть посмотрел. Жесткости не прочитались поэтому задал на глаз. Если у Вас эта ферма оприрается на колонны не закрепляйте ее с двух сторох по x, достаточно с одной, повороты тоже незачем закреплять. Что за манера все нагрузки в одно загружение совать, РСУ нет и не получится. Задавать нагрузки в узлы с закреплением перемещений по всем направлениям вообще глупость. Ферма может и красивая, но как гнуть верхний пояс разными радиусами? или она полигональная? Замечены висячие узлы, упакуйте их. Прикинул нижний пояс, получился 180х180х6 и то при условии что из плоскоси его кто-нить держит через 3 м от опоры (что врядли). Если чесно, пролет немаленький, нагрузки тоже, окуратнее с такими конструкциями. Вердикт: уж очень как-то несерьезно расчет выполнен, так чисто прикинуть что за сечения получатся, короче надо дорабатывать

Спасибо за критику, учту ошибки, теперь буду исправлять. Я с ЛИРой только недавно познакомился. Ферма полигональная, по верхнему поясу узлы будет конструировать и делать сложно.

[Alter54]

Сообщение от Jaroslav222 Я еще выделяю все элементы и задаю КЭ плоская ферма.

тогда моменты не возникают. КЭ плоской фермы воспринимает только N

Встречный вопрос - зачем массы собирал в расчете фермы? и какое загружение "какое"? названий нет, понять сложно....

[karloss]

После изпользования Лиры в проектировании могу сказать что она подбирате арматуру - практически 100 процентно, а вот км считать лучше вручную. Усилия посчитать можно. Я личносначала беру уголок 50x5 - минимальный из которых можно варить фермы. А потом уже смотрю по усилиям - Лир-стк - выдает почему то меньше чем скад. Хотя аналогичные значения усилий. Ручками подбираем сечения по усилиям - задаемся 3-4 сечениями и уже потом меняем жесткости в лире. Получаем перемещения по z - чтобы не кошмарить себя формулой Мора. Ну а дальше фасоночки и тд - тоже ручками. А насчет моментов - у меня случай был недавно - когда нагрузка от прогона в треугольной ферме попадала не в узел (т.к. пришлось бы делать стержень решетки длиной 60 мм - что минимально для шва а тут еще и надо приварить и к верхней и нижней фасонке одновременно) Поэтому убрал этот стержень там тем более нагрузка была нулевая - основное усилие воспринимал ближайший стержень - соответственно получил момент в верхнем поясе - ну и просчитал его отдельно. В моем случае - это даже не повлияло на подбор сечения никапельки - пролет маленький - момент тоже.

[Jaroslav222]

Сообщение от Alter54 стречный вопрос - зачем массы собирал в расчете фермы? и какое загружение "какое"? названий нет, понять сложно....

При сборе нагрузок я учитывал:
1. Постоянную нагрузку от веса покрытия, т.е. кровли;
2. Снеговую нагрузку;
3. При расчете в ЛИРе я не знал какое у меня сечение, поэтому вес
фермы я учтел при сборе нагрузок, с использованием коэффициента.
Во всех случаях я уже использовал коэффициент по нагрузке, и привел нагрузку к узловой.

[Alter54]

Сообщение от Jaroslav222 При сборе нагрузок я учитывал: 1. Постоянную нагрузку от веса покрытия, т.е. кровли; 2. Снеговую нагрузку; 3. При расчете в ЛИРе я не знал какое у меня сечение, поэтому вес фермы я учтел при сборе нагрузок, с использованием коэффициента. Во всех случаях я уже использовал коэффициент по нагрузке, и привел нагрузку к узловой.

Упс.. я чью-то чужую ферму смотрел - та была треугольная и с динамическим загружением. Теперь ваша ферма.
Соглашусь с Archerxxx - надо разные нагрузки в разные загружения расставлять:
1) вес металла (к=1,05)
2) кровля (к=1,3)
3) снег на всем пролете
4) снег на правой половине
5) снег на левой половине
6) если есть другие нагрузки...

Снег сразу получается расчетный.
Загружения 3, 4 и 5 включаем в группу взаимоисключаемых "1".

В Лира-СТК надо ОЧЕНЬ внимательно расставить раскрепления. Тогда сечения будут подобраны правильно.

Насчет СКАДа и ЛИРЫ: Вы получите одно и то же, если ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ (длины между раскреплениями, сталь и прочее) зададите одинаковыми.

[Jaroslav222]

Сообщение от Pavel_GGS а что курс строительной механики мимо прошел и никто не в курсе что в статическиопределимой системе усилия не зависят от жесткости??? задайте любую. можете даже проверить

Интересно получается: усилия в статически определимой системе не будут зависеть от выбранной жесткости, я проверял, менял жесткости всех сечений, в результате усилия были одинаковы. После расчета в ЛИР-СТК я пересчитал ферму в ЛИР-ВИЗОР с сечениями, подобранными в СТК и усилия получились другие. Парадокс или я что-то не понимаю?!

[слепой Пью]

Сообщение от Jaroslav222 Интересно получается: усилия в статически определимой системе не будут зависеть от выбранной жесткости, я проверял, менял жесткости всех сечений, в результате усилия были одинаковы. После расчета в ЛИР-СТК я пересчитал ферму в ЛИР-ВИЗОР с сечениями, подобранными в СТК и усилия получились другие. Парадокс или я что-то не понимаю?!

Усилия могут измениться только если учитывать собственный вес, может быть поэтому.
А у меня немного другая ситуация. Посчитал ферму со шпренгелями. В первом случае после их отбрасывания и распределения нагрузок на узлы нижнего пояса (1 схема) усилия в нем получились одни (совпали с ручным расчетом), а при расчете вместе со шпренгелями (2 схема) - другие, причем большие.
Получается, что если использовать ручной счет, то усилия для шпренгельной фермы получаются меньшими, чем в действительности или вторая схема не верна?
в архиве обе схемы

[Archerxxx]

Сообщение от слепой Пью В первом случае после их отбрасывания и распределения нагрузок на узлы нижнего пояса (1 схема) усилия в нем получились одни (совпали с ручным расчетом), а при расчете вместе со шпренгелями (2 схема) - другие, причем большие.

У Вас ошибка - сложите все силы приложенные в первом и втором варианте (у меня суммы разные получились).
И еще раз скажу, прикладывать вертикальную нагрузку в узел перемещения которого по z запрещены - глупость.
Дальше не стал смотреть.

[Vavan Metallist]

Сообщение от karloss После изпользования Лиры в проектировании могу сказать что она подбирате арматуру - практически 100 процентно

Это не может не радовать

Сообщение от karloss а вот км считать лучше вручную. Усилия посчитать можно. Я личносначала беру уголок 50x5 - минимальный из которых можно варить фермы. А потом уже смотрю по усилиям - Лир-стк - выдает почему то меньше чем скад. Хотя аналогичные значения усилий

А вот здесь у меня иной опыт. Все оно правильно подбирает (по крайней мере я пока не замечал глюков), там просто действительно нужно обращать внимания на закрепления, коэфициенты расчетных длинн и т.д. Не лучшим образом там все реализовано. Лично я как правило проверяю еще "Кристаллом" и снова таки как правило сходится. Насчет ручного счета могу сказать о себе: сделал в Екзеле табличку для расчета профилей гнуто-сварных внецентренно сжатых, все так красиво, в Ворд потом в записку перебрасываю. Но сверяю с "Кристаллом" - не сходится. Ищу кто ошибается. Вижу я. Нет логики, иногда при уменьшении нагрузки увеличивается напряжение. Ошибку нашел - неправильно совсем чуть-чуть считался у меня коэфициент фи е из табл.74. Поправил - 1 к 1 сошлось, проверял. Так что в итоге могу сказать, что заявление о том, что программа неправильно считает потому, что что-то не сошлось с ркучным счетом, или расчетом в другой программе - это очень смелое. В своих ручных расчетах каждый может допустить ошибки и еще какие. То же и с заданием данных в программе. Иногда поадаются конечно ошибки, но это проверить 20 раз нужно, может это ты сам ошибаешся.

[Николаев Владимир]

Да как-как, просто задаёшь жесткость, к примеру из уголков, или из швеллера, кстати, сколько пролёт фермы? Самое главное правильно задать или как мы расчётчики говорим-правильно наложить связи и выбрать признак схемы. Потом экспортируешь после расчёта в Лир-СТК, задаёшь да хоть 10 видов сечений, просто те, которые в голову приходят, и расчитываешь, назначая поочерёдно каждые из придуманных сечений, выписывая хоть на бумажку полученые значения по первому и второму предельным состояниям, и делаешь разумный выбор о применении того или иного типа сечения

[Всегопонемногу]

Попробовал одну и туже ферму в базе и в лире расчитать, усилия получил одни и теже, только сечения подобрались в лире_стк чуть меньше, попробую вручную подобрать-сравнить,
есть вопрос - (в лире раньше не работал) - подскажите как автоматически результаты подбора стержней закинуть в конструкцию или их вручвную все подставлять?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Всегопонемногу Попробовал одну и туже ферму в базе и в лире расчитать, усилия получил одни и теже, только сечения подобрались в лире_стк чуть меньше, попробую вручную подобрать-сравнить?

Ну вот не верю я (пока), что ВСЕ исходные данные заданы идентично. Проверте сталь, проверте коэфициенты надежности по нагрузкам, проверте коэфициент надежности по назначению, проверте расчетные длины, проверте присутствие-отсутствие моментов, да кучу всего проверте.

Сообщение от Всегопонемногу есть вопрос - (в лире раньше не работал) - подскажите как автоматически результаты подбора стержней закинуть в конструкцию или их вручвную все подставлять?

Только в ЛИРЕ 9.6 это можно сделать автоматом.

[Neel]

Доброго времени суток! Обьясните, пож-та, сущность жестких вставок! Имеет ли значение опускаю я ее или поднимаю?

[Всегопонемногу]

Сообщение от Vavan Metallist Ну вот не верю я (пока), что ВСЕ исходные данные заданы идентично. Проверте сталь, проверте коэфициенты надежности по нагрузкам, проверте коэфициент надежности по назначению, проверте расчетные длины, проверте присутствие-отсутствие моментов, да кучу всего проверте.

Так я ж в защиту расчетных программ. Делал из интереса. В Базе никаких коэф-в не поменять, моментов не посмотреть, поэтому и расчитывает с запасом. В лире возможностей больше.

Сообщение от Vavan Metallist Только в ЛИРЕ 9.6 это можно сделать автоматом.

спасиб, буду знать, а то весь вечер в пред. версии искал

[britva_13]

У меня тоже какой-то косяк! Ферма металло-деревянная, рассчитывал в курсовой усилия по диаграмме Максвелла-Кремоны, но с Лирой не сходится

[Всегопонемногу]

У меня лира твой файл не открывает. Попробуй лучше в базе расчитать, там ошибки сложней сделать, с кремоне все должно сойтись.

[ander]

без задания жесткостей это невозможно. Если система статически определимая, то задайте что угодно, на получение усилий это не повлияет.

[init0]

Всем доброго времени суток! Попросили ферму посчитать, я тут прикинул, что-то маленькие сечения получаются. Посмотрите, плз, может где-то подвох закрался))

[Archerxxx]

Сообщение от init0 что-то маленькие сечения получаются

Нагрузки тоже что-то маленькие. В узле 13 16 19 нет совсем. Для некоторых раскосов из плоскости нужно задавать расчетную длину с коэф. 2. (также не для всех раскосов верно что он не опорный).
Сомнения по поводу того что нижний пояс раскреплен из плоскости в каждом узле.
При подборе подбирает не такие сечения хлипкие как у Вас.
Вроде все.

[init0]

Подскажите, как в Лире правильно задать связи при данной схеме?

[Archerxxx]

Сообщение от init0 Подскажите, как в Лире правильно задать связи при данной схеме?

Если еще актуально, что конретно подсказать?
Вопрос не конкретный, думаю ответ будет такой же.

[Элла]

Народ, посмотрите, пожалуйста, файлик. В результате расчета характер работы фермы вообще неадекватный получается, не говоря уже о усилиях. Подскажите, что не так в расчетной схеме? Заранее спасибо за помощь.

[ander]

локальные оси исправьте и все будет нормально. Оно и сейчас нормально, если результаты в числах посмотреть, то знак там один, другое дело, что с другой стороны стержня отображается, но это уже - исправлять локальные оси стержней. А исправить это можно, только исправив координаты нижнего и верхнего узла по X (они у Вас не совпадают, отсюда и проблемы), заодно проверьте остальные.

[Элла]

Спасибо, с локальными осями стержней разобралась. Но неужели эпюра моментов будет иметь такой вид?

[ander]

я думал, что у Вас проблемы с эпюрой N, а какие у Вас проблемы с M? Если Вы собирались собрать "классическую" ферму, так надо шарниры вставлять в раскосы и стойки, с крайними не знаю, что Вы мыслите.