[ПГС]

Здравствуйте!

Суть проблемы в следующим: есть высотное монолитное здание, ограждающие конструкции - "элементный фасад" «Schuco».
Здание отапливается и введено в эксплуатацию. Теплотехнические расчёты производились при помощи МКЭ. Продувки здания в трубе не было, но моделировались потоки воздуха на ЭВМ.

Всё вродебы замечательно, но внутри здания ХОЛОДНО!!
Почему - не понятно??!!

Если у кого был опыт применения т.н. навесного фасада - помогите разобраться с проблемой

[guran]

Проведите термографическую съемку здания, тогда будет видно где тепло уходит, а так - это гадание на кофейной гуще. Вариантов утечек много: вентиляция,ограждающие конструкции, открытые окна, форточки. А может система отопления не отрегулирована? Или (о ужас!) спроектирована неверно? Если на нижних этажах холодно,а на верхних теплее, значит где-то тянет, и вероятно через лифтовые шахты и машинное. Неплотные или открытые клапана шахт дымоудаления тоже вносят свою лепту в потери тепла.

[Аshаs-ка]

Эх... А стеклопакеты-то ккие? Однокамерные, небось. Аналогичная ситуация - у меня в проекте по теплофизическим расчетам бвло заложено остекление фасада ("стекляная стена") как раздельные переплеты и 2 однокамерных стеклопакета. Заказчик решил Выполнить ровно половину. Экономия типа. Бегают и доказывают теперь, что так хорошо будет. Шеф подписал, а я не стану. Вплоть до. А вы - "шуко", "шуко"...

[ПГС]

Стекло трёхкамерное, в термопрофиле ( т.н. профиль в стеклопакетах )
Имеются терморазрывы....

Я думаю, что из-за отсутствия опыта применения возможно , что-то не учли....

[Axe-d]

Здание во-первых не монолитное, а с металлическим каркасом. Стеклопакеты там двухкамерные.
Причина, возможно, в том, что стоит оно почти пустое - вот и экономят на отоплении. И на вентиляции, которая предусматривает приток теплого воздуха.

[BM60]

Сообщение от Аshаs-ка Выполнить ровно половину. Экономия типа. Бегают и доказывают теперь, что так хорошо будет. Шеф подписал, а я не стану.

Вот-вот! Пусть теперь бегают (вместе с шефом), чтобы согреться...

Сообщение от ПГС из-за отсутствия опыта применения возможно , что-то не учли....

Думать надо было при проектировании
Думать надо было при строительстве
Думать надо было при наладке
Думать придется при эксплуатации.

А если серьезно, то возможная причина могла быть спрятана при расчете теплопотерь при использовании характеристик остекления или ограждения не по конкретному виду/типу, а по усреднённым показателям. Либо эти лямбды и прочие параметры конкретных видов/типов были не истинны (мало ли ошибок, неточностей и отклонений в справочниках и, не дай бог, буклетах, дайджестах и прочих прессрелизах).
ЯТД!

[ShaggyDoc]

Я думаю, что из-за отсутствия опыта применения возможно , что-то не учли....

Не учли то, что здание в Новосибирске, а не где-то. А холодно внутри потому, что снаружи холодно. Элементарно, Ватсон.

«Schuco» и МКЭ сами по себе ничего не гарантируют.

[Axe-d]

Ну да, щас в Энске по сороковник морозы стоят. Но место строительства все-таки было учтено.
А вообще все здание термогрфом обфотывали. Сверхнормативные потери были только на третьем и последних этажах, и они были устранены.

[Profan]

А почему снаружи-то холодно? Непорядок.

[Regby]

Сообщение от ПГС но внутри здания ХОЛОДНО!!

Что это означает? Бессмысленная фраза на мой взгляд. Человеку может быть просто не комфортно. Или там температура выше нуля не поднимается?

[Profan]

Он должен был написать, что внутри здания средняя температура -10 градусов Цельсия.

[zenon]

ПГС, если не сложно, то можно выложить принципиальное сечение по стене на один этаж.
Есть подозрении в неправильной схеме отопления

[ShaggyDoc]

А подозрения, при формулировке "холодно" могут быть на что угодно. Это дети про елочку поют "холодно зимой", а инженеры оперируют температурами и прочими параметрами.

[ПГС]

Да Мля Ни одного вменяемого ответа....

Я так понимаю, что никто не сталкивался с Элементным фасадом....

"«Schuco» и МКЭ сами по себе ничего не гарантируют"
А что гарантирует? СНиП,

"Он должен был написать, что внутри здания средняя температура -10 градусов Цельсия"
Тебе Я ничего не должен дружок...

[T-Yoke]

Сообщение от ПГС ...Суть проблемы в следующим: есть высотное монолитное здание, ограждающие конструкции - "элементный фасад" «Schuco». Здание отапливается и введено в эксплуатацию. Теплотехнические расчёты производились при помощи МКЭ. Продувки здания в трубе не было, но моделировались потоки воздуха на ЭВМ. Всё вродебы замечательно, но внутри здания ХОЛОДНО!! Почему - не понятно??!!...

Сообщение от ПГС Да...Ни одного вменяемого ответа.... Я ничего не должен...

Вы же понимаетет что в инженерном деле каков вопрос, таков и ответ...
И если вы что утверждаете, и просите это объяснить, логично было бы ответить на уточняющие вопросы.
теперь по сути.
Уточните пожалуйста.
В каких помещениях холодно? ( Во всех, или в каких то определённых?)
Насколько холодно? (температурный режим внутри помещения, разницу температур снаружи и внутри здания)
Зависимость температур в помещении от ветра, от его направления (возможно элементарно где то продувается вент.шахта или окно на лестнице и разносит холодный воздух по помещениям)

А наружные стены мокнут? Где точка росы? Обогреть можно и палатку. При чем вообще фасды, стены и т.д???

[motor-serg]

Offtop: Да Мля Ни одного вменяемого ответа....
единственное что я увидел картинки, которые может прохожий сделать, а корректно сформулированного вопроса так и не увидел -система Shuko насколько я знаю проектируется индивидуально -т.о. должны быть хотя бы схемки какие то....

[Кулик Алексей aka kpblc]

ПГС, ты себя научись вести более адекватно. Да и правила форума прочитай повнимательнее. Пока это как предупреждение.

[lee]

я так понимаю, тема закрыта ))

[Vlamos]

О! Обсуждение продолжается...
Похоже,в свете указаний руководства страны,в Н-ске начали стали проектировать и строить пассивные энергоэффективные здания, но из-за чьего-то вредительства,в них холодно..при этом авторы предлагают съездить на Чукотку,и не торопиться с выводами..

[BM60]

ПГС, вот что, любезный дружок! Ты либо пиши вменяемо, либо тут не будет ни одного профессионального ответа.
А вообще, изучи институтский курс ОТОПЛЕНИЕ и пересчитай её руками.

[Axe-d]

Сообщение от ПГС Да Мля Ни одного вменяемого ответа.... Я так понимаю, что никто не сталкивался с Элементным фасадом....

Ну так а что ты хочешь узнать? Причину? Так причин может быть превеликое множество и "на глазок" через монитор их установить невозможно. Заключается ли причина в применении именно элементных фасадов? Скорее всего, нет. По крайней мере, термограф этого не показал (информация практически из первых уст).