[Pum-purum]

Добрый день, уважаемые форумчане и гости форума! В июне сего года заканчиваю учебу по специальности ПГС, затем сразу же пойду в армию. У многих моих отслуживших друзей впечатление от службы типа "от скуки хоть на стенку не лезь". Понятно, что терять попусту целый год жизни - неразумно. Слышал, что некоторые гражданские професии востребованы в армии, типа водителя - им теплое место обеспечено. У меня вопрос, а можно ли как-то применить на службе свои знания как молодого инженера? Может, у кого-то есть такой опыт? Я только что прошел медкомиссию, 8 апреля иду в военкомат. Наш военком в принципе челвоек адекватный и послушает меня... В общем, жду ваших дельных советов.

1. Срок службы сокращен вдвое - до 1 года
2. Мировой финансовый ... - работы нормальной нет, и не предвидится.
3. Мне 21 год - готов как физически, так и морально.

[str02]

заканчиваешь ВоенМех и служишь потом инженером.

[forMA]

Сообщение от Pum-purum У меня вопрос, а можно ли как-то применить на службе свои знания как молодого инженера?

Окопы рыть !

[shnn]

Дачи командованию строить.

[Рyslan]

ты военную кафедру закончил? если да, то ты офицер, у тебя есть вторая специальность окромя институтской. тебе служить 2 года по этой специальности. если нет то 1 год солдатом, а это куда тебя купят на пересылочном пункте

[Pum-purum]

военки к сожалению нет...ее отменили в 2005, когда я только поступил на 1 курс. Руслан, сейчас 2 года никто не служит )))) Ты опоздал на пару лет

[Evgeny31]

После военки берут на 2 года (по контракту, заключенному во время обучения) не зависимо от срока службы срочников

[BM60]

Так прямо и скажи, хочу служить по своей инженерной специальности и инженерному профилю. И спроси, в каком роде войск я мог бы быть более полезен, как инженер.
Offtop: Мой военком послал меня в ВСО, не спрашивая меня о желании, он отправил по диплому. И почти сразу мастером. Сто лет назад.

[ShaggyDoc]

"Служить в армии инженером" невозможно. Инженеры там не нужны. А вот пристроиться по специальности - можно. При невероятном стечении обстоятельств, "адеквантном воекнкоме" и везении. Например, служить дома и строить чего-нибудь для военкомата или военкома. Потому что строители все-таки нужны, способные что-то построить безо всякой документации.

Но ещё лучше не рваться именно в строители, а попасть в "интеллигенцию" армии, например в ЗАС. Здесь важнее будет сам факт высшего технического образования - как раз образованных не хватает. Но опять же зависит от стечения обстоятельств - какие пришлют разнарядки.

[cheap]

Сообщение от Evgeny31 После военки берут на 2 года (по контракту, заключенному во время обучения) не зависимо от срока службы срочников

c 2008 года, кажется, это дело отменено.
Теперь курсант, закончивший военную кафедру, автоматически получает звание лейтенанта и увольняется в запас. Его НЕ призывают. Правда военных кафедр осталось мало, а те, что остались, реорганизованы в институты военного образования.

[Vova]

Скажи что ты компьюторный гений и попробуешь взломать сеть Пентагона. Через год пообещай закончить работу. А если серьезно, подрядись в военном городке преподавать компьютерную грамотность, ворд, интернет, автокад женам офицеров. Попробуй через женсовет.

[Pum-purum]

А что, идея! Думаю, армии не хватает хакеров (юзеров - по-нашему).

[PL]

Сообщение от Pum-purum Слышал, что некоторые гражданские професии востребованы в армии, типа водителя - им теплое место обеспечено. У меня вопрос, а можно ли как-то применить на службе свои знания как молодого инженера? Может, у кого-то есть такой опыт? Я только что прошел медкомиссию, 8 апреля иду в военкомат. Наш военком в принципе челвоек адекватный и послушает...

Утопический коммунизм. Я призывался офицером двухгодичником, специальность была - теплогазоснабжение и котельные, вроде думал попаду начальником котельной. Детский лепет. Кому это надо? Попал ком. взвода роты охраны и
химзащиты в батальоне обеспечения аэродрома ПВО. Почему ? А потому что пофигу. Первое дело для военкомата удовлетворить текущую заявку. Живут сегодня, а будет завтра, так сказать, будут думать о завтра. Потом служил начальником передающего центра полка радиотехнической разведки (а я не мог отличить сопротивления от конденсатора) и т.д. Это система, бюрократическая система где всем все пофиг. Так что спускайтесь на землю. Личная заинтересованость, вот что играет роль. Сам ездил за призывниками. В Баку. Мне подкатили ребят из нагорного карабаха. Ну честное слово, специальности их... никого не волновали. А с другой стороны лучше служить где угодно, только не в секретных (шивровальщики и т.д.) частях, потом будешь невыездной лет на 10.

[Шишков В.С.]

А может лучше вообще не служить? И год работать по специальности.

[AlexV]

Я был в аналогичной ситуации, после института - год срочной. Не скажу, что знания не понадобились совсем, кое-где они были применимы (например, при изучении оборудования и т.д. - я на узле связи СФ служил), но все-таки в большей степени там необходим не развитый мозг, а более-менее развытые мускулы... Умение в одиночку металлическим скребком сдвинуть сугроб или лопатой поднять тонну снега на метр в минуту гораздо ценнее знания строймеха с сопроматом..

[Шишков В.С.]

Ну вот и я про то же. Год работы на стройке, пусть даже и рабочим, куда полезнее года укладывания снега кубиками и отбивания кантика на кровати.

[rvm]

Сообщение от PL А с другой стороны лучше служить где угодно, только не в секретных (шивровальщики и т.д.) частях, потом будешь невыездной лет на 10.

5 лет, два года назад закончилась подписка

[Leonid555]

Pum-purum, кто похитрее - те еще с 4 курса устраиваются работать в военно-проектную или военно-строительную организацию. А тамошнее командование организовывает на них заявку. Так что вы уже опоздали.
Чисто теоретически - вас могут отправить в запасной полк и обучить на офицера, но тогда вам в итоге предложат подписать контракт с Минобороны на лет эдак 5 службы. А оно вам надо?
Солдаты у нас инженерной работой не занимаются.
Вам надо именно один год прослужить и демобилизоваться, а не тормозить в армии. Там кадровых офицеров и военных инженеров сокращают, а тут еще вы лезете с вашим новеньким инженерным дипломом и требуете инженерную работу.
Думайте как вам получше солдатом устроится. Вспоминайте все свои достоинства: может вы спортсмен отменный, музыкант, отличный художник (способный оформить наглядную агитацию), компьютером владеете (сейчас таких много) или вы какой-нибудь умелец (да хотя бы резьба по дереву, не говоря о ювелирке). Вот что-то такое и ценится. Вот таких умельцев "купцы" из частей еще на сборном пункте выбирают.
А инженером после армии работать будете.

[forMA]

В армию идут Родину защищать. Резьбу режут по дереву только убогие и "шланги".

[Armin]

Призывников будут отправлять на Северный Кавказ

[Alexey Yudin]

Pum-purum!
Мысли у тебя идут в неверном направлении!
Надо думать как откупиться!
Реально.

[Хмурый]

в армии можно отсидеться какое-то время, но при этом потеряешь всё, что знал и умел. после армии мозг чист и пуст, как лист белой бумаги. по себе знаю.

[Pum-purum]

Мммммм если б меня отправили в Чечню, я был бы рад! По возвращении написал бы в этой теме опупенный репортаж оттуда!
Offtop: Если бы конечно меня там не замучали басмачи

[Хмурый]

Pum-purum, когда я служил, все рвались попасть в Афган. Известно, чем данная кампания закончилась...

[Fogel]

Реально, лучше не работать с "секреткой" мало того что организуют лет пять "невыездного", так могут уже потом ещё пяток прибавить
В южных республиках тебе делать нефиг, это не приключение.
С высшим образованием у себя обычно парней пристраивал не плац месить - в армии полно должностей где мозги ценятся весьма высоко.
сам был и зампотехом танковым и начштаба выперли в связи "кастрацией полка"

[Pum-purum]

Меня иногда друзья спрашивают, в какие войска пойдешь. Блин, а что выбирать что ли можно? Я думал куда заберут, туда и заберут...Ну в ВДВ не попаду точно - ибо со спортом не дружу совсем.

[Müller]

По ближе к кухне, подальше от начальства. - Поваром.

[Шишков В.С.]

Müller, повар в нашей нынешней армии - крайне несчастный человек.

[PL]

Сообщение от Pum-purum Меня иногда друзья спрашивают, в какие войска пойдешь. Блин, а что выбирать что ли можно? Я думал куда заберут, туда и заберут...

наверно можно, если лично заинтересовать офицера военкомата.
А вот Вы пишете licensed engineer, что в Ижевске теперь инженеры сдают экзамен на лицензию ?

[Шишков В.С.]

PL, офицер военкомата деньги-то возьмет. И пообещает службу в кремлевском полку. Но по факту можно оказаться на службе совсем не там.

А косить нужно было раньше. Хотя и сейчас не все еще потеряно.

[PL]

Сообщение от Шишков В.С. PL, офицер военкомата деньги-то возьмет. И пообещает службу в кремлевском полку. Но по факту можно оказаться на службе совсем не там.

Офицер военкомата все таки не бандит-беспредельщик. он слово офицерское должен держать (если взял на лапу). Речь о роде воиск, если военкомат направит в ПВО в Московский воен. округ, можно оказаться на Сахалине, но в ПВО (правда я не знаю если ПВО сейчас существует как род воиск), в сухопутные войска уже не попадешь.
А в Кремлевский полк, это что хорошее место ? по моему там замордуют строевой подготовкой и.т.д.

[Шишков В.С.]

Сообщение от PL он слово офицерское должен держать (если взял на лапу).

Offtop: Вижу, что давно вы покинули нашу Родину.

[PL]

не так уж и давно. Просто солдата перевести из одного рода войск в другой сложно технически, разные кадровые службы. никто делать не будет.
Да.., честь офицера, это такое дело, налил воды в свол, бах -и череп разнесло. а матросы потом приберут, стенки помоют.
только вот у меня в револьвер воды не нальешь, протекать будет. Только из Нагана так можно было. Там барабан ствол запирал, когда взведен.

[AlexV]

Сообщение от Pum-purum Меня иногда друзья спрашивают, в какие войска пойдешь. Блин, а что выбирать что ли можно? Я думал куда заберут, туда и заберут...Ну в ВДВ не попаду точно - ибо со спортом не дружу совсем.

Высшее образование при призыве, - это все же положительный момент, особенно учитывая средний уровень образования призывников (когда я призывался в середине 90-х, некоторые с трудом умели читать/писать). То есть имеется возможность попасть в войска, где кое-какой интеллект нужен, где оборудование более-менее сложное. Хотя, сейчас многие такие части комплектуются уже либо контрактниками, либо гражданским персоналом. К примеру, на узле связи, где служил я, должность "электрик/механик дежурной смены ПДРЦ" с успехом закрывалась 3-мя срочниками с зарплатой в двадцать рублей (а при необходимости и 2-мя.. Сам месяца 4 на вахте провел в режиме 6 через 6: 6 ч. служишь / 6 ч. спишь/служишь / спишь, и так почти до дембеля..). Сейчас же там шестеро гражданских с зарплатой тысяч 30 каждый (заполярный круг однако), -сокращение армии и расходов на нее..

[Pum-purum]

Offtop: PL, надпись "licensed engineеr" в РФ не имееет никакого смысла. Просто русские люди любят обешивать себя побрякушками, прибамбасами и прочей шелухой. Не обращайте внимания

[Vova]

На армейскую тему, хотя и не по теме. Зато про вероятного противника. Статью прочитал. В американской армии откажутся от обучения штыковому бою. Приводятся сведения, когда штык применялся в последний раз, оказалось, очень давно. Так что нерентабельно учить, и усилия будут направлены на что-то другое

[Pum-purum]

Почему-то мне кажется, что главный противник куда ближе чем пресловутая Америка...Он невидим, живет в наших мозгах и его дух выходит на свободу во время службы в армии.

[AlexV]

Сообщение от Vova На армейскую тему, хотя и не по теме. Зато про вероятного противника. Статью прочитал. В американской армии откажутся от обучения штыковому бою. Приводятся сведения, когда штык применялся в последний раз, оказалось, очень давно. Так что нерентабельно учить, и усилия будут направлены на что-то другое

Да понятное дело, что там говорить.. Пуля - дура, штык - молодец, но крылатая ракета - делу этот самый.. конец? венец? короче, на ..ец кончается..
Американцы - молодцы, они редко подпускают противника к своим солдатам на близкое расстояние. Нахрена им (да и любой современной армии) штыки, спрашивается, при наличии ракет, вертолетов, бомбардировщиков? Ну и этих, "мертвых американских президентов"..

Почему-то мне кажется, что главный противник куда ближе чем пресловутая Америка...Он невидим, живет в наших мозгах и его дух выходит на свободу во время службы в армии.

Pum-purum, не понял, чего там за дух выходит на свободу из мозгов во время службы? Не, я могу предположить, если принять, что "дух" - це солдат минимального срока службы с минимальной степенью свободы, и чем ближе к концу службы, тем свободы у него больше?

[Pum-purum]

Знакомый парнишка страдал плохим зрением. Он плохо видел дальше 10-20 м, никто не чуял беды...На медкомиссии сказали: для ближнего боя сойдешь! Годен!

[PL]

Сообщение от Vova В американской армии откажутся от обучения штыковому бою. и усилия будут направлены на что-то другое

не знаю как в американской, не служил, а в Советской было очень важно не только учить , но еще и чем то занять. Собери толпу мужиков в казарме, даи им свободное время, потом они всю часть разнесут, а офицеров с корабля повыкидывают. поэтому чем занять, штыковым боем, строевой подготовкой, покраской травы или чисткой полов в туалете зубной щеткой, не так важно. В фехтовании, кстати, помимо шпаги, рапиры и сабли , не так давно, был еще один вид оружия и соответственно соревнования - фехтование на штыках, правда я не застал.

[AlexV]

Сообщение от Pum-purum Знакомый парнишка страдал плохим зрением. Он плохо видел дальше 10-20 м, никто не чуял беды...На медкомиссии сказали: для ближнего боя сойдешь! Годен!

Надо было плохим зрением наслаждаться!! Да и вообще наслаждаться всем, что видишь.. Тогда был бы шанс, хотя и не по зрению. У меня был "знакомый знакомых", который хотел в армию, приходил сам в военкомат (с 17 лет) и просил: "ну заберите меня скорее, пожалуйста! хочу Родине долг отдать!" Так на него смотрели недоверчиво, вроде годен был по всем показателям, а не забирали лет до 22.. (при наличии отсутствия отсрочек, болезней и т.д.- где=то 6 призывов не забирали..)

[Pum-purum]

Такая же фигня! Обломно, когда человек настроился служить, а его не берут. У нас в связи с мировым финансовым многие пересмотрели свои взгляды на армию и ринулись осаждать военкоматы...Кто-то успел, а вот начиная примерно с осени 2009 парней просто не берут, говорят: мест в армии нет. Все укомплектовано. Ждите.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pum-purum На медкомиссии сказали: для ближнего боя сойдешь! Годен!

Мало ли что на медкомиссии сказали.
Если обоснованно не согласен - то правду найдешь, было бы желание.

[MMV]

Собери толпу мужиков в казарме, даи им свободное время, потом они всю часть разнесут, а офицеров с корабля повыкидывают.

Чей-то смешались в кучу кони, люди, корабли, казармы...

Кто-то успел, а вот начиная примерно с осени 2009 парней просто не берут, говорят: мест в армии нет.

Вы что ли новости не читаете. ВсЁ... Затея с контрактниками провалилась, гипс снимают, шеф уезжает, срочников в два раза больше набирают.

зы
шеф уезжает... Клиент, клиент ведь уезжает...

[PL]

Сообщение от MMV Вы что ли новости не читаете. ВсЁ... Затея с контрактниками провалилась, ..., срочников в два раза больше набирают.

у нас то же недобор, но не большой. но кто идет служить по контракту солдатом? что за контингент ?

[Pum-purum]

Как раз-таки все наоборот. Все места уже забиты и фиг сунешься служить по контракту. Новости новостями, а общаться с друзьями тоже нужно. Только у нас в городе прошлой весной на автозаводе сократили 5500 человек, а в основном это были молодые парни - думаете куда все ринулись? Offtop: Парни, может это будет для вас новостью, но не все идеи в РФ проваливаются! Кое-что работает, и даже очень успешно!

[Vova]

Сообщение от Pum-purum ибо со спортом не дружу совсем.

Вот это никуда не годится. Даже если пройдешь до полжизни без физкультуры, все равно придется к ней обратиться: иначе после сорока, работая проектировщиком, вырастет живот. А как его убрать? Пойдешь в Jym (качалку, фитнес... другого пути нет) и не знаешь как отработать интенсивно, чтобы футболка была мокрая. В моем Jym полно народу, и сразу видно, кто дружил со спортом в молодости, а кто нет. У таких животы не уменьшаются, а у женщин апельсиновая кожа

[Pum-purum]

Offtop: Vova, мне 21 год, а пивной живот вырос уже в 18 лет, спонтанно, за годПри этом почти не пью и не курю вообще. Хожу в качалку, занимаюсь рукопашкой...Сила растет, а вот выносливость, увы, нет. Видимо, сила легких у всех закладывается с рождения. Ну и наследственность...в семье все здоровые как лоси...худышек нет.

Offtop:

Сообщение от Pum-purum Хожу в качалку, занимаюсь рукопашкой...Сила растет, а вот выносливость, увы, нет.

Для выносливости - бег, плавание, велосипед... Только от этого она может появиться. А от качалки-то с чего?
Главное, не бросать это все. Я вот, когда диплом писал, бросил тренировки и сдал (в физическом плане, а не диплом) всего за несколько месяцев.

[MMV]

Новости новостями, а общаться с друзьями тоже нужно.

Моим друзьям тема армии на сегодняшний день не интересна, самим уже поздно, а детям еще рано. У меня брату 25 лет, жена, ребенок - повестка пришла.

Что идея с контрактной армией себя не оправдала, заявил не кто-нибудь, а министр обороны, если очень интересно, то поищите в новостях, в марте было. Вместо 150 тыс., планируют призвать 300 тыс., видимо чтобы закрыть дыры, образовавшиеся после перехода на 1 год службы. Какие точно дыры образовались я не знаю, но могу только предполагать, что количество срочников одновременно находящихся в армии снизилось в два раза, а количество плацов, которые надо подметать не уменьшилось. Есть еще предположения, но это уже будет политика...

у нас то же недобор, но не большой. но кто идет служить по контракту солдатом? что за контингент ?

Думаю, с нынешней ситуацией на рынке труда, много бы кто пошел, поэтому:

Все места уже забиты и фиг сунешься служить по контракту.

Так в этом-то и видится причина провала, контрактникам то кой-какие деньги надо платить, с которыми сейчас крайне туго. У нас ведь реформа, когда писалась? Когда нефть за сотней баксов была. Пока опять накапает в закрома, если накапает вообще.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Pum-purum Такая же фигня! Обломно, когда человек настроился служить, а его не берут. У нас в связи с мировым финансовым многие пересмотрели свои взгляды на армию и ринулись осаждать военкоматы...Кто-то успел, а вот начиная примерно с осени 2009 парней просто не берут, говорят: мест в армии нет. Все укомплектовано. Ждите.

Offtop: А вы дайте денег военкому, и сразу места найдутся. Мои знакомые платили деньги, чтобы попасть на контракт в Чечню (правда, потом они платили еще больше, чтобы получить деньги после окончания контракта, но это другая история). Сейчас призывники платят деньги, чтобы их немедленно призвали, ибо упорно раздуваются слухи о том, что снова будут служить два года.

А вообще, если вы не собираетесь работать в милиции, армия вам ничего полезного не даст.

[T-Yoke]

А может строительством в армии заняться? Вот на пример какие у нас границы протяженные, а пограничных застав нормальных мало. Вот например застава на самом Дальнем Востоке. Граница России и Северной Кореи.

[Müller]

А может строительством в армии заняться?

T-Yoke, это в Стройбат чтоли, типа "на БАМ"? По-моему не самый лучший вариант - лопатой махатъ.

Сообщение от Müller А может строительством в армии заняться? Вот на пример какие у нас границы протяженные, а пограничных застав нормальных мало. Вот например застава на самом Дальнем Востоке. Граница России и Северной Кореи.

Границы уж точно другие строят И точно не солдаты Вы просто не в теме

[Рyslan]

Пум-пурум, ты когда в армию уходишь то?

[motor-serg]

Pum-purum, главное во время сказать, что знаешь компьютер, млему брату это здорово помогло

[андрей1707]

Не знаю че посоветовать сам 4 года учился в военке а пятый курс заканчиваю уже студентом специальность ПГС(любознательность всех губит))). Хош романтики и с пользой ежай в Хабаровск я там практику год назад проходил там в принципе по специальности поработать сможешь и на страну посмотришь!!! Военнная организация Спецстрой а там называется ДальСпецстрой .В рпинципе она по всей россии

[Лентяй]

Служил Гаврила инженером,
Гаврила инженером был.
Компьютерным

[Гобар]

Сообщение от motor-serg главное во время сказать, что знаешь компьютер, млему брату это здорово помогло

Смотря где и когда сказать. Моему хорошему другу это навредило. Его дежурным оператором назначили, спать ложился в 2-3 ночи. А подъем вместе со всеми

Насчет зрения.
У самого -5,5. Сейчас сами комиссии не принимают принципиальных решений, если есть серьезное заболевание. Направляют на доп. обследование (у нас, по крайней мере). Лежал в стационаре почти месяц. Написали справку с диагнозом на 3 листа. Вердикт - не годен.

И, кстати, в военном билете - рядовой, специальность квартирно-эксплуатационная служба. Военком сказал из-за того, что диплом инженера ПГС.

[KronSerg]

Служить в армии инженером без офицерского звания нельзя. А вот попасть в помощники к военному строителю офицеру, можно, но тяжело, если повезёт, знания в голове даже преумножатся. Секретности бояться не нужно, но до первой серьёзной подписи "ознакомлен", без неё вполне можно в загранку вырваться.

[vvre]

1. Главное не попасть в войска МВД (это решается военкомате), там жопа.
2. не попадать на службу в СКВО (северо-кавказский округ). см п1
3. не попадать на авианосец "Адмирал Кузнецов" и "Петр Великий". см п1
4. Если таковые есть - попросится по разнарядке (военком) попасть в подшефные городу, району части (узнать в администрации какие и где находятся)

[Хмурый]

в СКВО не жителей СКВО не возьмут, ибо было опровержение

[KronSerg]

Уж если решать где приятнее служить, то лучше Кронштадтского УТС подводников места не найти, тренировок подводники сейчас не проводят, то есть делать нам матросам нечего, только каюты в чистоте держать, а кормят по 4-й норме супчик, мясо и гарнир на выбор, творог, ...

[Pum-purum]

Итак, друзья, 8 апреля пришли мы в военкомат. Уселись в кабинете №2. Нас было человек 20-30, а должно было быть в 2 раза больше.
Offtop: Не пойму, чем люди думают...Слышал, закон вышел, за уклонение от службы дают 2 года тюрьмы и 100 тыс. штрафа работодателю. Ну ладно.
Зашел дяденька лет 50. Поковырялся в бумагах...Поздоровался со всеми, пару минут поговорил с каким-то оборвышем, все спрашивал:"Ну куда тебя, куда?!". Потом обратился к парням:"Тааак, есть с высшим образованием?" Я робко протянул руку...
- Ну значит все хорошо у тебя будет!
- А куда я попаду?
- В учебку попадешь, в учебную роту. Полгода отучишься, там видно будет как сдашь...Получишь сержанта. Подпишешь контракт и будешь получать за службу деньги, в среднем двадцать пять тысяч рублей.
- А в какие войска?
- В учебку, я же говорю.
Мужик еще что-то там рассказывал, что все будет хорошо, а у тех, у кого есть права В и С, "воооообще все будет хорошо". Потом пришла девочка, раздала личные дела и всем табором двинулись в больницу. Побегали по кабинетам, никто особо ниче не смотрел, всем быстро все поставили. Терапевт долго расспрашивала: "Ты че, ГЛПС болел? Спина не болит? Точно не болит?!". Пришлось долго отмазыаться..."Ну я давно болел, в 1998, ниче не помню...спина болела последний раз помню в 2002 году, да несильно, все нормально!". Поставили категорию годности А. В 15-00 приперлись обратно в военкомат. Начали запускать по одному. Захожу я, представляюсь как положено, сажусь. Мужик зачитывает характеристику. Председатель комиссии (нехилая такая тетенька) растянула улыбку на поллица: "Ну все, призываем!". "А войска нормальные будут?". "А у нас нет ненормальных войск". "Бери бумажку на столе, там все написано, 19 апреля контрольная комиссия в республиканском призывном пункте".
-------------------------------------------
Продолжение следует...

Руслан, призывать будут наверно после окончания учебы, в конце июня-июль. По крайней мере, я хочу в это время уйти. Если не возьмут, то куплю им кофе и возьмут. Осенью идти ооооочень не хочу - крайне неудобно. В конце концов, у меня же двоюродный брат - командующий армией...

[Müller]

...В конце концов, у меня же двоюродный брат - командующий армией...

[Pum-purum]

Нашел своего сокурсника, которого отчислили за неуспеваемость на 2 курсе. Оказалось, что он после учебки попал в Дагестан, и не куда-нибудь, а в Ботлих!

[forMA]

Сообщение от Pum-purum В конце концов, у меня же двоюродный брат - командующий армией...

[Leonid555]

Сообщение от Pum-purum - В учебку попадешь, в учебную роту. Полгода отучишься, там видно будет как сдашь...Получишь сержанта. Подпишешь контракт и будешь получать за службу деньги, в среднем двадцать пять тысяч рублей.

В учебке служить (обучаться) намного тяжелее, чем в части. Требуют много и жестко. Контракт подписывать придется года на 2-3. Контрактник знает на что идет и его могут отправить воевать на совершенно законных основаниях. Оно тебе надо?
Ты кем работать то собрался? Инженером или сержантом? Будешь тормозить в армии - можешь о своем инженерном дипломе забыть. Перерыв в стаже инженера свыше 3 лет вообще критический, тогда переподготовку проходить надо будет, а потом в поте лица догонять тех кто тебя моложе, но накапливал опыт инженерной работы и налаживал связи с нужными людьми. Ну придешь ты через три года на работу инженером наниматься, а кому ты будешь нужен с твоими повышенными требованиями к зарплате и амбициями (в соответствии с возрастом), работодателю будет проще вчерашнего выпускника нанять, а не с тобой (переростком без опыта работы) связываться. То что ты в армии сержантом (да хоть бы и офицером) служил никого не колышет! Тем более, что среди работодателей и инженеров полно не служивших. Они в глубине души будут тебе завидовать (Ну ты же смог трудности преодолеть, а они - нет. На самом деле белобилетники всегда завидуют полноценным мужчинам с оружием.), а на деле тебя просто начнут гнобить, чтобы доказать, что ты хуже их.
Тебе еще в армии будут сказки рассказывать, что через 3 года службы сержантом по контракту можно будет сдать экзамен на офицерский чин.
Это на войне обученные резервисты нужны, а в мирное время кадровые офицеры друг друга локтями распихивают чтобы чины получить, а запасники им только мешают.
Военные - они ни плохие, ни хорошие, а просто у них (и военного ведомства в целом) свои интересы, а у гражданских - свои. Военным вообще-то наплевать какое конкретно у вас высшее образование, просто человека с высшим обучать заведомо легче, чем малообразованного. Ну и зачем ты на ПГСе парился? Ты мог бы вуз где учиться полегче окончить и идти в сержанты.
Нет, конечно, воля твоя. И сержанты с боевым опытом в армии ценятся. Хочешь - подписывай контракт и иди воевать. А потом становись офицером и поступай в академию. Может быть ты генералом станешь. Но это путь совершенно другой. Это путь военного, а не инженера.
И учти - талант полководца (если он у тебя вообще есть) раскрывается только на войне. Военных война учит. Именно война расставляет на места способных командиров. Служить в кадрах армии и не воевать - бессмысленно.

[Fogel]

Сообщение от PL ...Речь о роде воиск, если военкомат направит в ПВО в Московский воен. округ, можно оказаться на Сахалине, но в ПВО (правда я не знаю если ПВО сейчас существует как род воиск), в сухопутные войска уже не попадешь. А в Кремлевский полк, это что хорошее место ? по моему там замордуют строевой подготовкой и.т.д.

Какой наивный человек Да у нас сменить род войск как... легко. Приезжает покупатель и из танкиста одним росчерком пера из тебя делают связиста, а немного подумав (а чего связь и ракеты это почти одно и то же) зенитчика. В общем я эти дела собственной шкурой прочувствовал и в виде рядового и в виде офицера (ну да, вот такой я уникум - в частях был и тем и тем)
Кремлевский полк это отличное место вобщето но не светит, бо военкомат кандидатов _туда_ ведет чуть ли не с момента приписки. У меня эти товарищи были. В кремле курс службы был заточен строго на полтора года, а тут сделали двухгодичную службу... Но в кремле все заточено на _полтора_ и не... колышет. В общем по полгода эти ребята дослуживали в других частях. Так вот, если устав соблюдается, то и проблем нет. А всякое физо и строевая это втягиваешься в течении месяца. Кстати, кремлевцы, это не те кто ногу тянет у мавзолея это те кого подрывают из коек каждый раз когда президент к кремлю подъезжает
Leonid555 вот это ты совершенно правильно сказал - до армии у меня был контракт где были прописаны квартира и работа, после армии у меня была фига с маслом - работодатель нашел способ контракт анулировать (неисполнение обязаностей сторонами, адвокат ничего сделать не смог) и взял ребят только закончивших альмаматер, в результате между мной и теми кто не служил - пропасть.

[Weber]

нет не служить тебе инжнером)))
т.к призыв на срочку
Я типа служил инженером в армаде, т.к ВУС на военке был инженерно-технический, (411000)
должность у меня была инженер по гидросистемам и стартовому оборудованию на БРК Тополь)
Правда по сути с техникой был связан постольку-поскольку, разве, что на регламенте от силы пол года)
В основном наряды, смены, бесчиленные задействования например чутко руководить бойцами на ПХД, ответственный и проч
хотя...это было давно и неправда, всем ракетчикам привет!

[PL]

Сообщение от Fogel Какой наивный человек Да у нас сменить род войск как... легко. Приезжает покупатель и из танкиста одним росчерком пера из тебя делают связиста, а немного подумав (а чего связь и ракеты это почти одно и то же) зенитчика. В общем я эти дела собственной шкурой прочувствовал...

По моему Вы не до конца прочитали что я написал. Покупатель - это видимо призывной пункт, там сменить род войск, это не проблема, собственно куда вы приписаны никого не волнует, это формальность, а вот когда вы уже попали в часть, в определенный род войск, вот тут сменить его на другой запросто не удасться. Что касается зенитчиков, связистов, радиотехнических воиск, истребителей-перехватчиков (имеется ввиду батальон тех обслуживания и рота охраны-химзащиты), то , как известно, в том же ПВО все они были, так что перейти из связиста в зенитные ракетчики не было проблем-это один отдел кадров в дивизии. а танкисты, тут извините, это сухопутные войска, тут облом будет.
опять же в сухопутных воисках свое ПВО, и там то же один и тот же отдел кадров, вот там можно попасть из танкистов в ракетчики

[rvm]

Сообщение от PL По моему Вы не до конца прочитали что я написал. Покупатель - это видимо призывной пункт, там сменить род войск, это не проблема, собственно куда вы приписаны никого не волнует, это формальность, а вот когда вы уже попали в часть, в определенный род войск, вот тут сменить его на другой запросто не удасться. Что касается зенитчиков, связистов, радиотехнических воиск, истребителей-перехватчиков (имеется ввиду батальон тех обслуживания и рота охраны-химзащиты), то , как известно, в том же ПВО все они были, так что перейти из связиста в зенитные ракетчики не было проблем-это один отдел кадров в дивизии. а танкисты, тут извините, это сухопутные войска, тут облом будет. опять же в сухопутных воисках свое ПВО, и там то же один и тот же отдел кадров, вот там можно попасть из танкистов в ракетчики

Первый раз вас покупают на призывном, потом если попали в учебку (связистов к примеру), то после учебки вас покупают второй раз...
и куда во второй раз вас купят в большинстве зависит от отношения к вам в учебке... у меня друг поругался (ему обещали оставить в учебке - парень с головой, но сорвалось...) раз так то, его отправили в самую ж...у - Кантемировскую дивизию под Москвой, а ведь его на проводинах предупреждали не дай бог туда попадет...
Сам я вначале тоже учился на связиста, но наплюнул (вероятность 80% что после учебки будите не по специальности служить, а плац мести метлой) и ушел в роту охраны, по душе больше пришлось...

а в общем хорошее или плохое место, есть нет порядок - не зависит ни от расположения (сибирь, Москва, Камчатка...), оно зависит от офицерского состава и его отношения к солдатам...

[Fogel]

PL очевидно что вы тоже не слишком подробно читали, я же так и написал, что на _собственной_ шкуре это ощутил. У меня образование "зампотех танкового батальона", но один товарищ... из самолета забыл выйти (ну видимо ещё откуда то) и... не были подписаны документы о присвоении офицерских званий в течении полугода. А народ то уже призвать успели в результате армия поимела рядовых с высшим образованием и военно-учетной специальностью, которых нельзя поставить на должность. Так вот, ради разнообразия меня выучили с бойцами заодно на связиста, а потом перекинули в ПВО, причем все это уже в частях. Когда погонами обзавелся, то там вобще была интересная история как я дорос до начальника штаба _пехотного_ полка (правда на должности задержался аж на 8 часов)

[Pum-purum]

Контрольную медкомиссию прошел. Никакие отмазки не прокатили. Годен без ограничений. Отсрочка действует до 30 июня. Буду проситься чтоб загребли призвали в начале июля. Не дай Бог попасть в ВДВ или ЖДВ...

[fete]

Если умеешь не только головой работать, но и руками...то можно работать и консультировать командира в/ч например в постройке бани (так было у меня)...или реконструкция помещений боевого парка=)

[Vova]

Если будет доступ к интернету, обязуем тебя вести репортажи с места событий

[Шишков В.С.]

Offtop: Ага. У солдатиков доступа к законной пайке продуктов часто нету, а вы про интернет.

[Vitush Kraft]

А свои знания применять можно. В армии ими можно похвастаться и поделиться с сослуживцами. В армии солдаты нужны как боевая единица (помыть пол, убрать снег, тоскать тяжести), и тут главное к кому и с какой целью ты подмажешся. Подтянуть тебя в штаб, документы носить и будешь ночью спать, а оставят в подразделении то будешь и снег по ночам чистить и копать траншеи, а потом их же закапывать.

[Кочетков Андрей]

Две страницы дурдома...
Идет обсуждение того, как сделать так, чтобы уменьшить степень дури, проявляющейся при прохождении службы, до размеров, когда затоптанное уважение к рядовому, через год можно будет расправить до приемлемого уровня.
При этом ни слова не идет про реальную подготовку: накачать битепсы, научиться метко стрелять и основам рукопашного боя.
Нет, не хочу я в такую армию и пусть кто-нибудь попробует без эмоций мне объяснить, что я не патриот.

[rvm]

Сообщение от Кочетков Андрей При этом ни слова не идет про реальную подготовку: накачать битепсы, научиться метко стрелять и основам рукопашного боя.

...без проблем идите в спецназ, но знайте если будет горячая точка то вы там будите 100%...
...когда я был на призывном пункт перед отправкой в войска, там набирали в спецназ ГРУ, там было два условия - пройти по здоровью и принести расписку от родителей что они не против участия сына в боевых действиях - там сразу сказали полгода учебки - и потом весь срок службы в чечне, боевиков по горам гонять...мне тогда родители сказали , чтобы и не думал...

...тут ведь как вопрос стоял как прослужить в теплом месте, не подставляя голову под пули, а специальности инженера и технические не связаны с этим никак...

[PL]

Сообщение от Кочетков Андрей ...и пусть кто-нибудь попробует без эмоций мне объяснить, что я не патриот.

граф Лев Толстой (русский) считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным».
А к службе в армии это не относится. Это, так сказать, обязанность. И если я вот отслужил, то почему кто то другой нет? Пусть служит, а его патриотизм и моральные убеждения - это его личное дело. Есть желание мускулы накачать, пожалуйте в спортзал, стрелять научиться - в тир, и т. д. Это - увлечения, удовольствия, а служба в армии - повинность, это совсем другое. к другим повинностям относились также барщина, оброк, право первой ночи и т. д.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от PL служба в армии - повинность

Это повинность перед кем?
Перед генералом, который считает допустимым привлекать служивых на копание картошки на своем огороде?
Или перед "дедом", свернутым на всю башку от своей безнаказанности, который учит рядового, как жить, несмотря на полное отсутствие жизненного опыта?
В моем понимании, служба в армии, должна быть повинностью, обязывающей мужчину уметь воевать в составе армии.
Быть физически подготовленным, знать основы военного дела, уметь действовать, как элемент войска.

[Солидворкер]

Служба в армии -это не повинность, а долг. Звучит, наверное, высокопарно, но это именно так.

[Агамемнон]

Настоящая (и неафишируемая) функция срочной службы - социализация.

Все остальное - бла-бла-бла - высокопарное или нет.

[rvm]

Сообщение от Агамемнон Настоящая (и неафишируемая) функция срочной службы - социализация. Все остальное - бла-бла-бла - высокопарное или нет.

функция срочной службы, в том что бы в случае войны меньше тратить сил и средств на подготовку личного состава...
...ибо согласно статистики время жизни регулярной армии на поле боя 2-3 месяца...а потом нам с Вами кровь проливать придется...

[Агамемнон]

Сообщение от rvm функция срочной службы, в том что бы в случае войны меньше тратить сил и средств на подготовку личного состава... ...ибо согласно статистики время жизни регулярной армии на поле боя 2-3 месяца...а потом нам с Вами кровь проливать придется...

Какую подготовку? Техническую или ментальную?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Агамемнон Настоящая (и неафишируемая) функция срочной службы - социализация

Согласен с этим утверждением.
Плюс специализированная подготовка.

[rvm]

Сообщение от Агамемнон Какую подготовку? Техническую или ментальную?

техническую - военно-технические специальности: связисты к примеру,
боевую - знание боевого устава и ведения боевых действий,
инженерную - саперы, постройка укреплений - тот же окоп это не просто канава или яма, а сооружение выпоняемое по правилам и нормам...
и не надо ругать армию, она не хорошая и не плохая, она просто наша...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от rvm и не надо ругать армию, она не хорошая и не плохая, она просто наша

Нет, уважаемые, она Плохая, несмотря на то, что Наша.
Не надо закрывать глаза на явные вещи.
А то так всю жизнь в г... проживем, убеждая себя, что оно наше.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Кочетков Андрей Нет, уважаемые, она Плохая, несмотря на то, что Наша. Не надо закрывать глаза на явные вещи. А то так всю жизнь в г... проживем, убеждая себя, что оно наше.

Армия она не хорошая и плохая, а дееспособная и недееспособная. А что про генералов, дачии им строить, так они не с марса прилетели. Они такие же как и все люди.

[Makswell]

Vitush Kraft, ну даже если и так, что, по-твоему наша армия дееспособная? Вернись в реальность уже.

[Агамемнон]

Сообщение от rvm техническую - военно-технические специальности: связисты к примеру, боевую - знание боевого устава и ведения боевых действий, инженерную - саперы, постройка укреплений - тот же окоп это не просто канава или яма, а сооружение выпоняемое по правилам и нормам... и не надо ругать армию, она не хорошая и не плохая, она просто наша...

Я служил, есличо. Мог бы и в подробности впасть - но лень.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Makswell Vitush Kraft, ну даже если и так, что, по-твоему наша армия дееспособная? Вернись в реальность уже.

А во венулся. Спасибо. Вашими молитвами отпустило. По Вашему как вообще определяется дееспособность армии. В построенных дачх и накормленых солдатах. Нет. это обеспечение. Дееспособность определяется возможностью выполнения поставленных задач. Наша армия дееспособна т.к. выполняет свои задачи. Но вот только задачи ей ставят фальшивые и шкурные. Этого неотнять. Только повторюсь ещё раз, руководство армии не с Марса, и не с Юпитера. И я сам, служа в армии, видел как вполне адекватных людей продвигаясь по службе превращались в уродов моральных. Но это не вопрос армии. Это вопрос менталитета всей нации вобщем. Пока нам плохо мы хаим тех кто Выше нас. Как только сами пробились повыше, мешаем становлению на своё место кого то ещё, причем любыми способами, а не только повышением собственного професионализма и личным ростом.
Так ясно.

[Солидворкер]

Поспокойнее, пожалуйста!

[Кочетков Андрей]

А дееспособность нашей армии хорошо показала осетино-грузинская война.

[Солидворкер]

Кочетков Андрей, Vitush Kraft, давайте без перехода на личности!

[Müller]

Астерих-Legionaer (в римской армии за едой) -"Je besser die Armee, desto schlechter das Essen". - Чем лучше армия, тем хуже еда.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Кочетков Андрей Это ты став генералом привлекал бы солдат к таким работам (судя по твоему воззванию). А я нет, поверь. Я свою карму каждый день чищу Вот пока у народа будет такая психология как у тебя, в армии бардак и будет твориться. И не только в армии. А дееспособность нашей армии хорошо показала осетино-грузинская война.

2. У народа психология разная, она на то и психология, а вот приоритеты всё теже. Ещё не видел начальников бьющих себя в грудь при увольнеии своих сотрудников, коим работа нужна как воздух. Если Вы такой, то честь Вам и хвала.
3. А что там по поводу Южной -Осетии. Знаете Вы про этот конфликт ровно столько сколько положенно знать, в хорошем смысле этого слова, а именно что говорят СМИ. И на вопрос отвечу ещё раз. Ведь добилось руководство страны чего хотело. Добились.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Служба в армии -это не повинность, а долг. Звучит, наверное, высокопарно, но это именно так.

" царствование императора Александра Второго ознаменовано еще преобразованием нашей армии. Важнейшим нововведением его в этой области был указ 1 января 1874 года об установлении всесословной воинской повинности. К отбыванию воинской повинности с 1874 года стали ежегодно призываться все молодые люди, достигшие 21 года, к какому бы званию они ни принадлежали;"

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Vitush Kraft 1. Давай не

3. Я к счастью читаю не только Известия. Так собрав искаженную и преувеличенную информацию с обеих сторон, могу понять более менее истину.
А истина в даном случае такова: цели добились, несомненно. Но неимоверной ценой. Я тоже умею гвозди микроскопом забивать. Для сравнения посмотри масштаб и потери при осуществлении операций американскими или израильскими войсками.

Короче армия недееспособна, разболтана, неснабжена, непрофессиональна.
И процесс подготовки к ее функционированию (служба в армии) абсолютно соответствует результату.

[Vova]

Альтернативная служба в армии http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E8%E2%ED%E0%FF
Такая тема была. Напоминаю "горячим финским парням" что она была прикрыта как только градус приподнялся. Но там можно почитать разнообразные суждения на армейскую тему, и они точно такие-же как и в этой. Все-таки, тема болезненная, и как всякая болевая точка не может не обсуждаться в обществе, срез которого представлен на форуме.

[Солидворкер]

Остываем 2 дня.

[MeshIN]

Pum-purum, у вас ведь геодезия была? Вот идеально проситься надо в в военные топографы.

[Pum-purum]

Вот и отмотали мы свой срок в институте - 5 лет от звонка до звонка. Диплом успешно защищен, обмыт, но еще не получен. Было весело, этот день я наверно никогда не забуду Сегодня пришел в военкомат, там мне очень обрадовались ("на живца и зверь бежит") и сразу отправили в десятый раз обходить те же самые больничные кабинеты с теми же самыми бумажками. Военкому пришел приказ всех выпускников вузов с нашего района призывать в один день и всех в один взвод в сухопутные войска г.Елань. Какие именно войска - не уточняется. Но то, что все сослуживцы будут после вышки - радует. Отправка 4 июля. Постараюсь отписываться в этой теме, если будет что-то интересное. Из форумчан 90% крайне негативного мнения об РА, я постараюсь на своей шкуре все пройти и потом подтвердить или опровергнуть этот миф

[motor-serg]

не теряйся

[Шишков В.С.]

Сообщение от motor-serg Военкому пришел приказ всех выпускников вузов с нашего района призывать в один день и всех в один взвод в сухопутные войска г.Елань.

Думаю, что военком весело пошутил. Такая концентрация людей с высшим образованием в одном взводе невозможна в принципе.

[pdimav]

Я вот в свое время "косил" от армии на военном заводе, 5 лет!
Иногда жалел что не пошел служить...благо, офицером!
Ну а сейчас, при том что служить 1 год, вообще песня!
И самое главное в армии запомнить одно правило: инициатива-наказуема!
..удачи!

[Pum-purum]

прошу прощения за ап. приветствую всех форумчан и гостей форума! позавчера отметил полгода службы. из них 4,5 мес учебка в елани, после этого дурдома боевая часть в екб, тут морально полегче. что будет дальше, никто не знает. обещали и армению, и таджичку, и киргизию. сам не хочу никуда, уж дослужу здесь. эксперимент считаю завершенным. армии образованные люди не нужны. даже самому сейчас как-то забавно читать название своей темы.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Pum-purum эксперимент считаю завершенным. армии образованные люди не нужны. даже самому сейчас как-то забавно читать название своей темы.

В этом никто и не сомневался. Я так понимаю, что все обещания военкома оказались сказками?

[soppr]

pum-pupurumpum, поведайте, чем занимаетесь в вооруженных сил, с кем служите? Действительно ли в учебке были все с дипломами? Есть ли у вас там едовщина?

[Шишков В.С.]

Сообщение от soppr Действительно ли в учебке были все с дипломами?

Да, особенно сержанты. Сплошь интели с высшим гуманитарным образованием - искусствоведы и музыканты.

pum-pupurumpum, поведайте, чем занимаетесь в вооруженных сил,

Рискну предположить, что ничем полезным он точно не занимается.

Есть ли у вас там едовщина?

Ну какая в учебке едовщина. Там и дедов нет.

[engngr]

В учебке не дедовщина, там просто так Pi...
Полагаю, ответы непосредственного участника событий будут еще через полгода.
В любом случае жалаю Pum-purum дослжить до конца без происшествий и с удачей.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Pum-purum Служить в армии инженером?

Вырваные годы...

Когда мне повестка пришла, начальник отдела на заводе, где я работал, четко и ясно сказал: "Ты служить не должен и ты туда не пойдешь"

[Шишков В.С.]

Сообщение от engngr В любом случае жалаю Pum-purum дослжить до конца без происшествий и с удачей.

Присоединяюсь к пожеланию.

[ХАДИ71]

Служба в армии пригодилась самым неожиданным образом.
Пригласили в один из институтов проектировать инженерно-технические средства охраны, КПП и другие объекты колоний, СИЗО и тд, так как у них не нашлось проектировщиков, которые были бы знакомы с армейскими уставами в т. ч. караульной службы, как в теории так и на практике

Сообщение от ХАДИ71 Служба в армии пригодилась самым неожиданным образом.

Все это брехня. Устав к проектированию ТСО ни каким боком.

[Pum-purum]

Ну вот я и дома. Армия даром не прошла, приобрел больше, чем потерял. Тему можно закрыть

[Forrest_Gump]

Сообщение от Pum-purum Тему можно закрыть

Поздравляю с возвращением. Нет желания рассказать о приобретениях и потерях? 8-)

[таи]

Сообщение от Pum-purum приобрел больше, чем потерял.

После прихода из армии мне тоже так казалось...
Потом понял... что она как бы и на фиг мне не нужна была... впрочем у каждого свое понимание...

[T-Yoke]

Сообщение от Pum-purum Ну вот я и дома. Армия даром не прошла, приобрел больше, чем потерял...

Поздравляю. Это реально важное событие в жизни. Я помнится две недели гулял.

[Vova]

Почему во время службы не выходил в сеть?

[Рyslan]

Сообщение от Vova Почему во время службы не выходил в сеть?

не было WiFi в воинской части

[Fogel]

Главное не приобрести больше всяческих "интересных" проблем
В Ебурге говоришь? Я там тоже, в сторону "керамики" в 32м городке служил, тоже военком набрал роту людей с дипломами и отправил служить оптом, только вот звания както умудрились забыть нам присвоить... Потом был уникальный военный билет (рядового) с записью "присвоено очередное воинское звание лейтенант", благодаря чему нас повязали уже на вокзале Ебурга, за подделку документов.

[13forever]

Сообщение от Forrest_Gump Поздравляю с возвращением. Нет желания рассказать о приобретениях и потерях? 8-)

ждали год, подождем еще пару недель пока человек в себя придет. хоть интересно, да.

Vova Почему во время службы не выходил в сеть?

"...тут тебе не НАТО, панимаешь..."

[casemsot]

Сообщение от Pum-purum Ну вот я и дома. Армия даром не прошла, приобрел больше, чем потерял. Тему можно закрыть

Нет, расскажи давай, чего потерял, чего приобрел!
Сколько жира потерял, сколько мышечной массы приобрел, хотя бы?

Offtop:

Сообщение от Vova Почему во время службы не выходил в сеть?

Сообщение от Рyslan не было WiFi в воинской части

Я вот все думаю, кто из вас двоих пошутил острее...

[Fogel]

не вижу особого повода шутить. По нонешним временам сотовый с браузером не проблема, а сотовые станции в крупных городах покрывают практически все. Телефоны в армии у нас таки разрешили, хоть и в личное время (лежат теперь в сейфе у командира). Другой вопрос что личного времени в армии при хорошо поставленой службе мало, а при плохо... вообще нет, да и без форума парню наверняка было куда выйти и чем заняться.
P.S. На полном серьезе рассматривался вопрос построения боеприпаса с системой наведения по сигналам сотовой связи - наш потенциальный противник каждый снабжен по хорошенькому излучающему приборчику - наводись по максимуму сигнала и попадешь акурат в гущу народа... правда теперь вот и мы снабжены.

[13forever]

Offtop:

Сообщение от Fogel На полном серьезе рассматривался вопрос построения боеприпаса с системой наведения по сигналам сотовой связи - наш потенциальный противник каждый снабжен по хорошенькому излучающему приборчику - наводись по максимуму сигнала и попадешь акурат в гущу народа...

и много их в войсках наших? а у "них"?

[Fogel]

учитывая что уже полтора десятка лет к армии (кроме сборов) отношения не имею, то врать не буду. Будем считать что у каждого офицела и у бойцов через одного, бо какой дурак свой аппарат командиру отдаст добровольно. У "них" не знаю, раньше говорили что у каждого, мол звонили прямо из окопов, сейчас вполне могли заставить выключать, а с этим у них строже чем у нас.

[13forever]

Offtop: Fogel вообще то я про снаряды с самонаводящейся головкой....

[Fogel]

а... зато на каждый ихний Абрамс мы были готовы бросить десяток семьдесятвторых, причем системы наведения у обоих в общем-то схожи. Недаром они сильно развивали противотанковые вертолеты. Насколько я помню доктрина американцев говорит что им не жалко ракеты с самонаведением (под 1млн$) за БТР. В общем пока за стоимость одного боеприпаса умного, можно сделать целую укладку "тупых" и завалить ими по случаю сверхтехнологичного противника. Повторюсь, но когда израилитяне на современых американских танках столкнулись с арабами на 34ках, то пока они вводили поправки на ветер в компьютер, арабы их расстреляли как в тире, тупо целясь прямо сквозь канал ствола.
А так, бох его знает, сколько и чего лежит у нас на складах РАВ. Я лично всего один раз держал в руках снаряд идущий по лучу лазера.

[Tanhauser]

...

[T-Yoke]

Сообщение от Tanhauser Конфликт не напомните? Насколько я знаю, Т-34 последний раз в корейской войне применялись.

Да нет, 34-ки это танки на все времена. Их даже в 90-е годы в Европе использовали

Со второй половины 1991 г. на территории Югославии начались боевые действия, переросшие в гражданскую войну. На развитие кризиса повлиял приход к власти в Словении и Хорватии националистов, воевавших за раздел страны. Центральная власть в Белграде, взяла курс на силовое решение конфликта, дабы сохранить целостность страны. Боевые действия в Хорватии начались летом 1991 г. Эта была самая настоящая война, в которой обеими сторонами применялись авиация, артиллерия, бронетанковые части. Наряду с танками, спроектированными после второй мировой войны (Т-55, М-84 – югославский вариант Т-72), в боях участвовали и Т-34-85. «Тридцатьчетверки» применяли обе стороны. Некоторое количество этих танков хорватам удалось захватить у сербов, часть машин была приведена в формирования Хорватской национальной гвардии экипажами, дезертировавшими из Югославской народной армии (ЮНА). Летом и осенью 1991 г. хорваты начали активные действия с целью захвата гарнизонов ЮНА. В ходе боёв за военный городок ЮНА в районе г. Карловаца командир гарнизона использовал имеющиеся у него Т-34-85 для усиления обороны на наиболее угрожаемых участках. Несколько «тридцатьчетверок» ворвались на улицы предместья Карло-маца. Два из них хорватам удалось подбить. Захват предместья позволил ослабить давление на гарнизон ЮНА формирований хорватов. В конечном итоге городок Карловац, как и большинство военных гарнизонов ЮНА в Хорватии, захватили формирования националистов. Все танки Т-34-85 карловацкого гарнизона были или уничтожены, или захвачены хорватами. Подбитый сербский танк Т-34 во время НАТОвской операции «Joint Endeavor», 28 февраля 1996 Осенью 1991 г. хорваты использовали Т-34/85 в боях на Адриатическом побережье в районе Дубровника в качестве самоходной артиллерии и для сопровождения пехоты. Несмотря на то, что «тридцатьчетверки» давным-давно уже считались устаревшими, они неплохо показали себя в этих сражениях. Так, хорватский танк с надписью «MALO BIJELO» выдержал два попадания ПТУРами «Малютка», экипаж этого танка уничтожил два бронеавтомобиля, один грузовик и один Т-55. Слабость бортовой брони старых танков хорваты пытались компенсировать навешиванием на борта башни и корпуса мешков с песком. На ряде танков рядом с башенным люком заряжающего монтировались американские 12,7-мм пулеметы Браунинг М2НВ.

А в Корее тридцатьчетверки очень активно использовались

[13forever]

Offtop: "А что? Лошадь себя еще покажет!" @ С.М.Буденный. И таки был прав, чертяка усатый.

[Fogel]

это когда Израиль с Египтянами землю делил. Наши с классовыми друзьями поделились тем что осталось после войны и нам уже было не нужно. Возможно все это байка, но байка довольно жизненая. Лежала на складе радиостанция "Кедр" типа последнее слово нашей микроэлектроники, пакетное излучение сигнала и прочие навороты... и что толку если ею никто не мог воспользоваться? или у меня в машине ЗИП никто не открывал с самого завода! А там лежал осцилограф сервисный и "цешка" что в армии вообще-то не залеживаются. Тупо никто не сумел ящики открыть, хотя ключ на зажиме прямо к ящику был прицеплен.

[TK]

Сообщение от Tanhauser Конфликт не напомните? Насколько я знаю, Т-34 последний раз в корейской войне применялись.

Видимо имеется ввиду шестидневная война 67-го года. Правда танки там были не Т-34, а Т-54. И арабы из них пострелять не успели, потому как сразу разбежались, побросав технику на поле боя. Ну а остальное все верно

[T-Yoke]

Сообщение от TK Видимо имеется ввиду шестидневная война 67-го года. Правда танки там были не Т-34, а Т-54. И арабы из них пострелять не успели, потому как сразу разбежались, побросав технику на поле боя. Ну а остальное все верно

ну там тоже не все так однозначно было. Воевали серьезно!

Участие тридцатьчетверок в боях на Ближнем Востоке В послевоенные годы после прихода в Египте к власти полковника Насера и переориентации внешнеполитического курса страны на сотрудничество с Советским Союзом увеличились поставки военной техники. В 1953 г. Насер заключил соглашение о поставке вооружения, в том числе 230 танков (большинство из них Т-34-85) из Чехословакии. Египет готовился к войне. Важнейшмм событием 1956 г. на ближнем Востоке стала национализация Египтом Суэцкого канала в августе. Англия и Франция не захотели терять своего влияния не потерпели такого ущемления своих политико-экономических интересов в регионе и в конце октября начали боевые действия; 31 октября англо-французская авиация нанесла удар по египетским аэродромам. 1 ноября в наступление на Синайском полуострове перешли израильские войска. В ходе операции «Кадет» израильтяне в числе других уничтожили и 27 «тридцатьчетверок», но потеряли 30 своих танков. Израильские танкисты воевали на «Шерманах» и французских АМХ-13 уступавшим по своим характеристкам проверенным в боях тридцатьчетверкам. 5 ноября началась интервенция англичан и французов. Боевых столкновений между танками армии Египта и европейских держав не было. Война 1956 г. подтолкнула Египет к еще более активному сотрудничеству с социалистическим лагерем в военной области. До конца года из Чехословакии поступили еще 120 Т-34-85. В 1962-63 г.г. в Египет доставили очередную партию «тридцатьчетверок», а в 1965-67 г.г. поступили последние 160 Т-34-85. Позже Египту поставлялись уже более современные Т-54 и Т-62. В начале 1960-х годов значительное количество «тридцатьчетверок» поступило на вооружение бронетанковых подразделений Сирии. В армии этого государства Т-34 воевали бок о бок со своими давними противниками – немецкими PzKpfw.IV, StuG.III; трофейная немецкая техника попала в Сирию из Франции. Т-34-85 вместе экс-германскими «четверками» приняли участие в артиллерийских дуэлях с израильскими «Шерманами» на Голанских высотах в ноябре 1964 г. Тяжелейшим поражением для арабов обернулась война 1967 г. Бои на Синае закончились разгромом египетских войск. Израильтяне уничтожили или захватили более 820 танков, в том числе 251танк Т-34-85; а их собственные потери составили 122 танка AMX-13, «Шерман» и «Центурион». На Сирийском фронте соотношение потерь было в пользу арабов, которые потеряли 73 танка (Т-34-85, Т-54 и PzKpfw.IV), уничтожив 160 израильских машин. Шестидневная война стала последней на Ближнем Востоке, где «тридцатьчетверки» использовались по своему прямому назначению, т.е. в качестве танков. На смену ветерану пришли более современные машины, а Т-34 использовались в качестве неподвижных огневых точек. Значительное их количество переделали в САУ. Египетская САУ Т-100 на базе Т-34-85

А кроме того в послевоенное время Т-34 воевал еще во многих местах.

Военная карьера Т-34 была продолжена в самых разных уголках земного шара, не закончилась она и по сей день. Танки Т-34 принимали участие в гражданской войне в Китае 1946-50 г.г., Корейской войне 1950-53 г.г., венгерских событиях 1956 г., арабо-израильских войнах, ряде военных конфликтов на африканском континенте, отражении высадки американской "бригады 2506" в заливе Свиней в 1960 г. на Кубе, военных действиях на территории бывшей Югославии. В Афганистане заслуженные ветераны использовались в качестве неподвижных огневых точек в системе обороны укрепленных пунктов Ограниченного контингента. По состоянию на начало 1998 г. танки Т-34-85 состоят на вооружении в Албании (138 танков), Анголе (58), Афганистане (точные данные о количестве отсутствуют), Боснии (точные данные о количестве отсутствуют), Гвинее-Бисау (10), Кубе (400 танков, часть из них используется для охраны побережья, часть находится на хранении) , Мали (18).

[Pum-purum]

Сообщение от casemsot Сколько жира потерял, сколько мышечной массы приобрел, хотя бы?

Ээээ...кхм...приобрел 2 кг жира ну это в конце службы. А так, в первый месяц сбросил 6 кг и вообще первые 3-4 месяца чувствовал себя больным человеком...ноги ватные, руку не мог сжать в кулак. экология неважная в части была. вода тухлая, режим ненормальный, моральное давление со стороны командования. затем нас перевели в Екб (28 бригада), там жить стало лучше, жить стало веселей. зато очень хороший жизненный опыт. наверно, бесценный. там кто к к кому как относится, сразу видно. никто за спиной не шепчется, подлянки не устраивает. чуть что - сразу в сушилку не скрою, сам получал иногда...зато теперь учту ошибки и буду заниматься спортом. а вообще, жить в армии можно и не такая она и страшная как кажется. но инженеры там точно не нужны, вообще там мозг отдыхает.

Сообщение от Vova Почему во время службы не выходил в сеть?

Wi-Fi не было в части пацаны выходили с телефонов. я не просил выслать мне телефон, т.к. воровство в армии процветает махровым ковром. но иногда все же выходил - с компа командира роты. через модем 3G.

вот такие вот дела!

Offtop: ЗЫ может кто возьмет к себе на работу?

[Müller]

Видимо имеется ввиду шестидневная война 67-го года

Со слов одного майора ПВО. Он там как раз советником был. Потом по состоянию здоровья на нашей военной кафедре преподавал. Пустили израильтяне 3 самолёта. ПВО ведёт. С дуру на боевых секретных частотах. Сзаду волна бомбардировщиков накрывает всю ПВО. И всё - война проиграна.

[Fogel]

"Накрывает всю ПВО" это конечно верится с трудом - обычно достается только будке с излучающей решеткой, а она по умолчанию материал расходный и ставится на ближайший бугорок, подальше от людей, а на соседнем бугорке стоит запасная, в режиме молчания. Да и что за "секретные частоты"? Секретного там только сигнал "свой-чужой", весь прочий секрет это где локатор стоит.

[Müller]

Вы о каких временах думаете? О "сегодня", "вчера" или "тогда"? Часто состав в самой станции, в будке и сидит. Нормально у станции 4-6 мирных частот, и столько же военных, секретных. На них не работают в мирное время, чтоб противник не настроил свои системы радиоэлектронной борьбы. Вывести станцию из боевого состояния - значит "подбить" её антенну. ПВО не работает - самолёты делают что хотят - война проиграна.

[igorni]

Сообщение от Fogel когда израилитяне на современых американских танках столкнулись с арабами на 34ках, то пока они вводили поправки на ветер в компьютер, арабы их расстреляли как в тире, тупо целясь прямо сквозь канал ствола

Offtop: Еще "репортаж из горящего танка".
Сирийцы были на Т-72, израильтяне на меркавах. За счет автоматат заряжания сирийцы открыли ураганный огонь и замочили пару десятков меркав. Евреи рассказывают нечто противоположное, естественно в свою пользу. Но находятся реалисты, утверждающие, что в Ливане Т-72 и Меркавы не могли встретится вовсе, поскольку действовали на разных направлениях.

[Fogel]

Хорошо, согласен, "тогда" это была вращающаяся прицеп-будка с тремя мордами на борту, только насколько помню состав той станции составлял толь 30, толь 40 машин и не все они были генераторными и пунктами управления, в общем "будок" там хватало. Кстати, у них шло разделение по наблюдению за азимутом и вертикалью - на одну цель как минимум работало две станции на разных частотах. Касаемо "секретных" частот, то ракеты ARM (anti-radiation missile) принимают довольно широкий диапазон излучения, с запасом перекрывающий рабочие диапазоны станции (1-2ГГц) которая частоту может менять, но в довольно близком интервале - от физики антенны ей сбежать трудно. Плюс ракета чешет на последний зафиксированый сигнал, смена частоты и прекращение работы ей не страшна - или захватит новую частоту со старой точки или долетит "по памяти". Тут скорее не секретные частоты, а что врубили на передачу _все_ точки по боевому, раскрыв себя. Нам когдато всю эту теорию в макушку втирали, но видимо фуражка сильно мешала этому туда впитываться - у меня как раз была машина которая и должна была поймать какуюнить шнягу с наведением на излучающие цели, а прицепленые к моему локатору "Шилки" обязаны были "молчать в тряпочку" заставляя работать свои генераторы на эквивалент антены и только когда центральная станция "того" и никто ничего вмето нее не даст, цели окажутся над голвами, пройдет команда на излучение и можно будет врубать в эфир. Кстати, как-то на учениях совместных отрабатывали по самолетам и врубили в эфир, дык самолет тут же закувыркался будто ему очередь в брюхо влепили - система оповещения "вы под прицелом", а потом люлей влепили за такую шуточку.
Кстати, уважаемые наши заокеанские братья придумали красивую штучку - ракета а в ней куча спичечных коробков, в каждом по батарейке и маленькому передатчику. Тупо накрывают район расположения станции и кранты - все не соберешь быстро, а канал прием станции забит до отказа, ничем не отфильтруешь. И гуманно и жутко эффективно.
igorni а нам расказывали другую байку - в Германии был полигон разделеный границей, с одной стороны СССр тренируется, с другой США. У них экипаж три шибздика и один негрище у нас трое (а теперь и двое) дык что выясняется - негрище кидает снаряды в жерло не хуже автомата, но на втром десятке сдувается, но и у нас всего два десятка в конвейере. А из практики могу сказать что стрелять через каждые 6 секунд... нереально. После выстрела танк еще долго сидит в облаке пылищи поднятой его выстрелом.
P.S. Плюс отсутствия автомата заряжания - на одну лопату в экипаже больше, а при окапывании и смене гусениц это существено

[igorni]

Сообщение от Fogel (а теперь и двое)

А что за машинка, если не секрет? (я в этих ОБТ не очень, вернее вообще никак)

Сообщение от Fogel у нас всего два десятка в конвейере

На десяток меркав хватит
А не сорок?

[Fogel]

Да все та же восьмидесятка - там командиру электроспуск от пушки тоже вывели, такшта если прижмет, то без наводчика прожить можно.
В конвейере лежит два десятка снарядов (хватит на 3 абрамса - считается что с трех выстрелов танк кладут, а учитывая что в конвейере всего три подкалиберника и десяток кумулятивных... про меркаву и заикаться не надо - она с морды движком получше всякой брони прикрыта, встанет, но будет продолжать лупить, причем сзади прокопают окоп и будут подносить снаряды спокойно), остальное лежит в самых укромных уголках бронекорпуса, например в топливном баке и тут уже приходится покрутиться чтобы их добыть и в пушку кинуть, но считается что 40 выстрелов в подряд отстрелять не реально (танк вообще расчтан на десяток выстрелов, дольше не выживет, но всякие чудеса бывают) поэтому постреляв, в укромном уголке из боеукладок снаряды можно уложить в конвейер. А если честно, то неудобный у нас танк в этом плане - могли бы и дыру в борту сделать для приема боеприпаса, замучаешься на башню все поднимать, потом вниз опускать, а оно во первых тяжелое, а во вторых всетаки страшно.

[Vova]

Современные армии отказываются от танков. В России как будто остается их всего 2000. Хотя генералов в академиях раньше учили рассекать танковыми клиньями и побеждать танковыми лавинами.
Так что танки становятся архаизмом

[Fogel]

Ну, есть такая тенденция, воевать танками вроде не скем... Однако это не совсем точно - есть у нас наработки по модернизации старых танков установкой вместо башни чегонибудь не столь большекалиберного, зато гораздо скорострельнее и способного задрать ствол повыше (в направлении девятого этажа) и десантного отсека для пехоты. Уж больно в городских условиях машина востребованая оказывается, а войны потихоньку начинают сводиться именно к этим условиям.

[Müller]

то неудобный у нас танк в этом плане - могли бы и дыру в борту сделать для приема боеприпаса,

Это честно удивляет. Ещё у Тигра подавали боеприпасы через люк в башне/бoрту. Недостаток, или както так, у советских танков, что рабочее отделение, т.е. где экипаж, не отделено от машинного оделения бронеплитой. При любом попадании экипаж погибает. А Меркава, кстати, считается одним из самых лучших танков мира. Хотя только для пустыни предназначен.

cовременные армии отказываются от танков.

Уж не USA ли отказываются от танков? А кто после самолётов "работать" будет?

[Fogel]

Сообщение от Müller Уж не USA ли отказываются от танков? А кто после самолётов "работать" будет?

Как обычно - пехота. Нет для танка работы в нынешних конфликтах - лупить 120мм снарядом по выглянувшему в окошко пацану с гранатометом замучаешься - ствол тяжелый, перекидывается долго, эффект совершенно неприличный - в панеле остатся просто дыра, а тот пацан сидя на третьем этаже практически безнаказано и практически гарантировано танк из "мухи" подшибет. Зато Шилка очень эффективна против таких типов, однако ее броня не позволяет соваться в подобные места - тупо из пулемета порубят, вот и выходит что надо хорошую броню и нечто мекокалиберное но жутко скорострельное дающее кучу мелких осколков.

Сообщение от Müller Недостаток, или както так, у советских танков, что рабочее отделение, т.е. где экипаж, не отделено от машинного оделения бронеплитой

Еще у древних Спартанцев считалось позором получить рану в спину, поэтому в принципе логично что там ничего капитального нет, (хотя почему нет? там неплохая железяка стоит). В общем танк расчитан ломиться лбом вперед и все, а уж моторно-трансмиссионое отделение никого не колышет, его при лобовой атаке зацепить не должно, только если "вертушка" сзади, дык они кумулятивными только лупят и давление тупо радиатор вышибет вперед нежелив экипаж (там еще и бак вообще-то стоит между отделениями).
А вот действия самого экипажа могут натворить делов и повеселее - у нас на полигоне отрабатывали огонь с ручной подачей БП, при этом снаряд и заряд досылаются специальной палкой с резиновым набалдашником (кстати прекрасное средство для разборок - покрепче омоновской дубинки). Дык ктото додумался этот набалдашник укрепить гвоздиком... В общем экипаж просто выдавило сквозь незапертые люки когда этот гвоздик попал в капульную втулку заряда... А сейчас наше танковое училище разогнали, видимо и правда не надо столько танкистов.

[MCAD]

Сообщение от Fogel В конвейере лежит два десятка снарядов

Автомат заряжания обеспечивает темп стрельбы 7-9 выстрелов в минуту. За рубежом только на французском танке "Леклерк" установлен автомат заряжания В конвейере карусельного типа автомата заряжания танка Т-80У-М1 укладываются 28 выстрелов, в то время как на французском "Леклерке" и на российском Т-90 - 22 выстрела.

Про Леклерк точно не знаю, цитату вырвал у Аполонова. Проверять не охота. Насчет скорострельности, так это смотря чем и куда стрелять, если осколочно фугасным то практически пофиг. Стреляют по "площадям". Если стреляют "кумой" или "ломом" - тут всё зависит от наводчика. У меня получалось закидывать по шесть зарядов в минуту. (Это если взводный не лупил досыльником по шлемофону) По слухам у немцев были вундеркинды, которые по 12 зарядов закидывали в Леопард. Я, в свое время, пытался просто представить моторику действий. Не получилось.

Сообщение от Fogel могли бы и дыру в борту сделать для приема боеприпаса,

В компановке семейств 64, 80, 72 такое в принципе не возможно. По периметру башни коневеер с боеукладкой. Хотя механник может, конечно, выйти через командирский люк, но это гемор. Поднимать унитарные выстрелы на трансмиссию конечно не сахар. Но обычно так никто и не делает. Подгоняют машину со снарядами к борту и с машины закидывают прямо в люк. Кстати, все советские автоматы и полуавтоматы заряжания предполагали раздельное заряжание. Выстрел отдельно заряд отдельно. Это уже не так тяжело :-)

[T-Yoke]

Есть небольшой рекламный ролик про Танк Т-80, где немного показан автомат заряжания.
Взято здесь

[Main Urod]

Сообщение от T-Yoke Да нет, 34-ки это танки на все времена. Их даже в 90-е годы в Европе использовали

Тут кстати заметил интересный нюанс: неоднократно видел памятники 34-кам, на которых стояли 34-и с обрезиненными катками. Причем катки были явно от немирной техники. Насколько помню историю, обрезиненные катки стали ставить на танки гораздо позже снятия 34-к с производства. Вот и любопытство: на памятники ставили где то найденный корпус, обвешанный запчастями с ближайшей танковой части, или 34-ки прошли модернизацию и где-то хранятся, откуда их потихоньку тягают на памятники...

[T-Yoke]

Сообщение от Main Urod ...Вот и любопытство: на памятники ставили где то найденный корпус, обвешанный запчастями с ближайшей танковой части, или 34-ки прошли модернизацию и где-то хранятся, откуда их потихоньку тягают на памятники...

Еще в 1983 году видел танк Т-34 в лесу в Подмосковье, но уже через 10 лет, когда там удалось побывать его уже не было.
А так, кто его знает, сколько их еще по лесам да по болотам осталось. Их же десятками тысяч делали, насколько я знаю более 60 тысяч

[igorni]

Сообщение от Main Urod обрезиненные катки стали ставить на танки гораздо позже снятия 34-к с производства

Похоже на Т-34 катки изначально были обрезиненные.

[kruz]

Сообщение от igorni Похоже на Т-34 катки изначально были обрезиненные

Вроде да
http://tank-t-34.blogspot.com/2010/09/34_26.html
Offtop: Как это мы с инженеров в армии на танки...

[MCAD]

Сообщение от T-Yoke Есть небольшой рекламный ролик про Танк Т-80

По треку 1:22 - 1:27. Один раз в жизни живьем видел чтоб сорок тонн поперек горы перепрыгивало.

[Fogel]

Сообщение от Яков Про Леклерк точно не знаю, цитату вырвал у Аполонова. Проверять не охота. Насчет скорострельности, так это смотря чем и куда стрелять, если осколочно фугасным то практически пофиг. Стреляют по "площадям". Если стреляют "кумой" или "ломом" - тут всё зависит от наводчика. У меня получалось закидывать по шесть зарядов в минуту. (Это если взводный не лупил досыльником по шлемофону) По слухам у немцев были вундеркинды, которые по 12 зарядов закидывали в Леопард. Я, в свое время, пытался просто представить моторику действий. Не получилось. В компановке семейств 64, 80, 72 такое в принципе не возможно. По периметру башни коневеер с боеукладкой. Хотя механник может, конечно, выйти через командирский люк, но это гемор. Поднимать унитарные выстрелы на трансмиссию конечно не сахар. Но обычно так никто и не делает. Подгоняют машину со снарядами к борту и с машины закидывают прямо в люк. Кстати, все советские автоматы и полуавтоматы заряжания предполагали раздельное заряжание. Выстрел отдельно заряд отдельно. Это уже не так тяжело :-)

Ну, если по площадям, то оно конечно - 10 снарядов в минуту, только проблема что в прицел не видно нифига и дальномер не фурычит и остается только надеяться на гироскоп стабилизатора что положишь болванку ту да же (ага, щаз!). На танке на норматив не покидаешь как в САУ - там приходится изъеживаться чтобы достать снаряд и заряд упрятаные в самых интересных местах - у того же механика в передних баках боеприпасы упакованы, а про то как весело просочиться от механика к командиру было уже сказано.
у Т-80У-М1 конвеййер другого типа нежели чем у 72го - болванки лежат горизонтально, а заряды вертикально и поэтому в карусели они лежат плотнее, плюс подъем ячейки происходит простым расправлением и досылка с-но одним движением, а у 72го в два этажа и в два движения все.
Теперь двайте перейдем к принципу... во первых конвейер не до самого верха корпуса доходит, таки задница командира еще в корпусе находится и под верхний обрез гусеницы могли бы лоток и просунуть съемный, либо что гораздо лучше сделать дыру прямо напротив конвейера и совать прямо туда, поворачивая по мере заряжания - с земли местами намного удобнее (особенно когда постреливают). Т100 судя по форме башни решили вообще без барабана оставить и сунуть боезапас в тыльную часть башни? Кто знает?

[MCAD]

Сообщение от Fogel Т100

Про такой я даже не слышал, про разницу в автомате заряжания т64-т80 и полуавтомате т72-т90 полность справедливо.

[Admin]

Заканчиваем оффтопить, или создавайте отдельную тему.

[wvovanw]

Сообщение от rvm ...без проблем идите в спецназ, но знайте если будет горячая точка то вы там будите 100%... ...когда я был на призывном пункт перед отправкой в войска, там набирали в спецназ ГРУ, там было два условия - пройти по здоровью и принести расписку от родителей что они не против участия сына в боевых действиях - там сразу сказали полгода учебки - и потом весь срок службы в чечне, боевиков по горам гонять...мне тогда родители сказали , чтобы и не думал...

хрень всё это, не было никаких расписок и условий

http://www.warchechnya.ru/news/21_go...015-12-11-3240

[Homel]

Offtop: Невыездным будешь, дружок =)