[StrikeStar]

Доброго всем времени суток! У меня вот такой вопрос: Возможно ли опирание стоек стропильной системы по швам между ребристых плит и есть ли какая либо серия или типовой на такую схему? И как это рассчитать?

[t-den85]

А не легче возвести внутреннюю стену и кинуть плиты перекрытий 6м и обычную стропиловку?

[StrikeStar]

Сообщение от t-den85 А не легче возвести внутреннюю стену и кинуть плиты перекрытий 6м и обычную стропиловку?

Внутреннюю стену не возвести - необходимо свободное пространство и именно пролет 12м - как его перекрыть?

Строительство новое - может предложите свои варианты? Здание обязательно кирпичное, фермы исключены.

[Zuk]

Очень плохое решение, но возможное, если совсем никак.
Думаю, есть более удачные варианты.
Плиты 6м?
Нужно ли использовать подкрышное пространство?

[StrikeStar]

Сообщение от Zuk Нужно ли использовать подкрышное пространство?

нет не нужно. плиты 6м

[Sanechek]

А какая длина здания? Мне кажется нет ничего страшного, если нагрузку на плиты передать через кирпичные столбики

[StrikeStar]

длина здания 30м. С шагом 6м балки, по балкам ребристые плиты

Вот план:

[Zuk]

Сообщение от StrikeStar нет не нужно. плиты 6м

тогда предлагаю коньковый прогон с подкосами и стойками с опорой на столбики над балками.
если нужно уменьшить пролет стропильных ног, то эти ваши прогоны тоже оставить, но с подкосами и стойками с опорой на столбики над балками. подкосы много не дадут, но уменьшат пролет прогона метра на 2. должно понести
все

[StrikeStar]

Сообщение от Zuk тогда предлагаю коньковый прогон с подкосами и стойками с опорой на столбики над балками. если нужно уменьшить пролет стропильных ног, то эти ваши прогоны тоже оставить, но с подкосами и стойками с опорой на столбики над балками. подкосы много не дадут, но уменьшат пролет прогона метра на 2. должно понести все

а коньковый прогон на что опереть?

[Zuk]

Сообщение от StrikeStar а коньковый прогон на что опереть?

на стойки с подкосами, расположенные на пересечении цифровых осей и оси "Б"
на плиты в этом месте поставить столбик 380х380хh - серийный узел, в dnl должен быть

Добавлено:
ну или возможно не делать коньковый прогон, а прогоны, что на разрезе сместить к оси "Б" на 1 м (посчитать) так, чтобы было возможно выполнить подкосы к ним так, чтобы уменьшить пролет прогона так, чтобы он понес разумным сечением и без опоры на плиту в ее пролете

[StrikeStar]

Сообщение от Zuk серийный узел

а не помните номер или название серии, хотя бы примерно...

[olf_]

StrikeStar - у вас вполне нормальное решение, узлы только грамотно проработать и все!
Как рассчитать - это уже вопрос времени и денег.

[StrikeStar]

Сообщение от olf_ вполне нормальное решение, узлы только грамотно проработать и все!

а есть ли серия на такое решение?

[olf_]

я не видел такой..
если и применять серийные решения и узлы, то получится микс из 2-х 3-х серий.
Стропильную систему из чего планируте? (надеюсь оцинкованных профилей)

[Zuk]

серия 2.160-9 Узлы деревянных крыш жилых сельских зданий
2.160-1 Детали покрытий жилых зд. вып 3

вот например, в dnl нужно поискать, может еще что то есть

[StrikeStar]

Сообщение от olf_ (надеюсь оцинкованных профилей)

нет, деревянная стропильная система

[Studentka-2010]

Стойки стропильной кровли можно опереть на балки покрытия(прогоны),а в местах "разрыва" плит сделать монолитные участки!

[Zuk]

Сообщение от Studentka-2010 Стойки стропильной кровли можно опереть на балки покрытия(прогоны),а в местах "разрыва" плит сделать монолитные участки!

Стойки нельзя опирать так прямо на балки, там ведь еще утеплитель.
Поэтому их опирают на кирпичные столбики.
А кирпичные столбики нужно ставить на стык четырех плит над балкой. Если есть опасение, что возможно какое то местное разрушение плиты в месте опирания столбиков на плиты, то можно посчитать немного. Но навскидку - едва ли.
Монолитный участок не самое удачное решение в этом случае, да и, думаю, бессмысленное.
А если стоит вопрос опирания стоек через столбики на стык двух плит в их пролете, то это не хорошо.

[StrikeStar]

Сообщение от Zuk Поэтому их опирают на кирпичные столбики. А кирпичные столбики нужно ставить на стык четырех плит над балкой

Тогда шаг стоек будет 6м? Слишком большой пролет между ними получается. Ведь стойки нужно подводить под каждую стропильную ногу, а они будут с шагом 1-1,2м.

Сообщение от Zuk А если стоит вопрос опирания стоек через столбики на стык двух плит в их пролете, то это не хорошо

Чем не хорошо? По прогибам плита не пройдет?

[Studentka-2010]

На плиты перекрытия лучше такую систему вообще не опирать! Если чердак не эксплуатируемый и там редко кто будет появляться, то можно кинуть балки на отм.5,200 с нужным шагом и опирать на них дальше.....
P.S. Zuk....утеплитель в месте установки кирпичных столбиков можно разорвать,естественно напрямую стойки на балки никто не опирает и тип монолитного участка можно подобрать...

[StrikeStar]

Чердак не эксплуатируемый. Но тогда балки то там тоже железобетонные придется? Пролет то 12м...

[Zuk]

Ну чего мы тут выдумываем, крышка то простая.
Я так понимаю, крыша двухскатная.
Если возможно с учетом нагрузки и пиломатериала применение стропил пролетом 6 м, то делаем коньковый прогон. Опирание прогона на стойки с подкосами. Стойки опираем на кирпичные столбики 380х380х450 (h=450 - например, учитываем утеплитель и не забываем скрутку), которые размещаем на стык четырех плит на пересечении цифровых осей и оси "Б". На столбики же с упором в стойку делаем подкосы к прогону для уменьшения его пролета. В пределах пролета прогона между подкосами снизу прогона прибиваем упорную доску (50 мм) и в нее упираем подкосы на прогоне. По крайним цифровым осям необходимо обеспечить упор стойки в кирпичный (видимо) фронтон, поскольку подкос будет приходить к стойке только с одной стороны. Соответственно, фронтон должен воспринимать эту горизонтальную нагрузку от подкоса.
Если стропильные ноги с пролетом 6 м не несут, то коньковый прогон не делаем, а делаем два прогона, как на схеме, только смещаем их к оси "Б" приблизительно на 1 м так, чтобы было возможно выполнить подкосы к ним так, чтобы уменьшить пролет прогона так, чтобы он понес разумным сечением. Учитывая, что кровля пологая и высота от перекрытия до мауэрлата небольшая, тут нужно будет маленько поподбирать положение этих прогонов, учитывая что подкосы к ним не могут быть под большим углом к стойкам, не более 45 градусов думаю. Затяжки по стропилам в этом случае нужны обязательно. При этом положение прогонов конечно зависит и от загружения и несущей способности стропильных ног.
Если и так не получится, то нужно делать и коньковый прогон и эти два.
Опирание конструкций крыши на плиты перекрытия в пролете не считаю удачным решением вообще. Но, когда уже деваться некуда, то хотябы не большой сосредоточенной нагрузкой, а уже с опиранием стоек под каждую стропильную ногу. Но тут уже с утеплением сложности.
Узлы такие или похожие есть в сериях на деревянные крыши.

[nsivchuk]

Сообщение от StrikeStar Доброго всем времени суток! У меня вот такой вопрос: Возможно ли опирание стоек стропильной системы по швам между ребристых плит и есть ли какая либо серия или типовой на такую схему? И как это рассчитать? Вложение 36781

Зачем Вам такая крутая крыша?
Зачем так мало стоек и зачем затяжки?
Задача Ваша элементарная, но форумщики нагородили всякого...
1. Надо забыть о классических стропильных системах, потому что в этом случае стойки можно ставить как угодно часто. Чем меньше нагрузка на стойку, тем меньше проблем с их опиранием и тем меньше сечение изгибаемых стропил.
2. Если примените разреженную обрешётку, например, под стальной профилированный настил, то стропил вообще делать не нужно. Можно просто доски обрешётки опереть на досчатые стойки, как делают простые недипломированные работяги на своих гаражах...
3. Не надо никаких кирпичных столбиков. Это, к сожалению, традиционное, но неэффективное решение. Опирание стоек можно осуществлять на деревянные антисептированные подкладки.
Успехов.

[Zuk]

Сообщение от nsivchuk как делают простые недипломированные работяги на своих гаражах

А, вот как нужно проектировать.
А мужики то не знают!

[StrikeStar]

Сообщение от nsivchuk Надо забыть о классических стропильных системах

А о каких нужно вспомнить?

Сообщение от nsivchuk как делают простые недипломированные работяги

В том то и дело что не хочется выглядеть в глазах работодателя как не дипломированный специалист, а предлагать разумные решения проблемы, подтвержденные нормативной документацией.

[nsivchuk]

Сообщение от StrikeStar А о каких нужно вспомнить? В том то и дело что не хочется выглядеть в глазах работодателя как не дипломированный специалист, а предлагать разумные решения проблемы, подтвержденные нормативной документацией.

Господа коллеги! Давайте не будем заноситься со своими дипломами.
Читайте смысл сказанного. Если есть куда опереть, то зачем вообще городить пролётные конструкции? Замена изгибаемых элементов на сжатые всегда по давно установленному закону приводит к снижению материалоёмкости. А в нашем случае приводит также и к упрощению конструкции... Я предпочитаю выглядеть в глазах работодателя самим собой, а не учёным индюком. И откуда Вы взяли, что не надо свои решения подтверждать нормативной документацией? Я ведь предложил только рациональную для данного конкретного случая конструктивную схему. И ничего более.

[t-den85]

Сообщение от nsivchuk Зачем Вам такая крутая крыша?

А на самом деле, зачем?

[StrikeStar]

Уважаемые! Может кто нибудь изобразит схемку возможного варианта или поделится ссылочкой на данную конструкцию?

[nsivchuk]

Сообщение от t-den85 А на самом деле, зачем?

Я имел ввиду, что если уклоны скатов уменьшить, то стойки будут короче, а значит легче, а значит их можно выполнять из досок.

[Нитонисе]

Тут можно подумать об укладке распределительной балки большой жесткости поперек плит. И о вездесущем распоре не забывать

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе Тут можно подумать об укладке распределительной балки большой жесткости поперек плит. И о вездесущем распоре не забывать

По предложенной мной схеме никаких распоров нет. Не требуется также и распределительная балка. Мы уже немало проектов нарисовали в соответствии с предложенной схемой... Все довольны. Расход материалов минимальный, простота очевидная.

[Нитонисе]

Сообщение от nsivchuk По предложенной мной схеме никаких распоров нет.

А ваша схема что-то совсем непонятна... набросали бы рисунок.

[StrikeStar]

Сообщение от Нитонисе набросали бы рисунок

Вот-вот, и я о том же

[lego_go]

Добрый день StrikeStar!
Много конечно разeмнsх предложений уже прозвучало...
Но хотелось бы добавить и свои 5 копеек!
А почему бы Вам не выполнить как показано у Вас на рисунке опорную ферму из деревянного бруса 150х150 с отступом по 3 метра от стен ..... Так чтобы она приходила на ребра плит! Стойки фермы также из бруса с шагом 1,5 -2 метра.... получится нормальная конструкция тем самым не будет точечных нагрузок а получится распределённая....
Такие решения уже видел не один раз....

Удачи Вам!

[Zuk]

Сообщение от nsivchuk По предложенной мной схеме никаких распоров нет.

Про распор лучше разговор и не затевать, уже много споров на эту тему. В данном случае я бы о распоре не беспокоился.

Сообщение от nsivchuk Не требуется также и распределительная балка. Мы уже немало проектов нарисовали в соответствии с предложенной схемой... Все довольны. Расход материалов минимальный, простота очевидная.

Я не понимаю, о каких досках там вообще речь идет. Что, предлагается делать стойки под каждое стропило. Экономично, нечего сказать. И все это ставить на плиты через подкладку. А утеплитель?

Я уж не знаю, кто там доволен и чего там очевидно, мне просто StrikeStarа жалко, наговорите ему сейчас про "недипломированных работяг на своих гаражах". Я допускаю, что ошибаюсь где то, но пожалуйста, конкретно. Чего вот сейчас нести всякую ... непонятную.

ПС: Я проектов не рисовал, но крыш запроектировал очень много, при этом допускаю, что чего то не то советую. Хотелось бы конструктивной критики, если так.
Схему рисовать нет возможности, думаю, что в #22 все понятно, вообще стандартное решение!?

ППС: А какой материал кровли?

[Нитонисе]

Сообщение от Zuk В данном случае я бы о распоре не беспокоился.

Интересно почему?

Сообщение от Zuk Схему рисовать нет возможности, думаю, что в #22 все понятно, вообще стандартное решение!?

В вашем решении к уже имеющимся проблемам добавляется еще одна. Вы никак не решили уход от передачи нагрузки на плиты (у вас через столбики), плюс вы нагрузили фронтоны горизонтальной силой от крайнего подкоса.

Вообще говоря схема автора вполне жизнеспособна. У меня был схожий объект, я также хотел опирать стойки на стыки ребристых плит. Но эксперт был категорически против. Времени спорить не было - заменили скатную кровлю на плоскую.

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе А ваша схема что-то совсем непонятна... набросали бы рисунок.

См. эскиз. Извините за низкое качество изображения.

[Zuk]

Сообщение от Нитонисе Интересно почему?

Потому что его здесь не должно быть, по моему мнению, здесь ведь не в чистом виде висячие стропила, а есть опоры под затяжкой.

Сообщение от Нитонисе Вы никак не решили уход от передачи нагрузки на плиты

Плита вообщем то для того и есть, что бы принимать нагрузку. Думаю, ничего страшного нет, тем более, что я предлагаю нагрузку на плиту передавать только в опоре ребер, а не в пролете.

Сообщение от Нитонисе плюс вы нагрузили фронтоны горизонтальной силой от крайнего подкоса

И в этом я не вижу ничего страшного.

Сообщение от Нитонисе Вообще говоря схема автора вполне жизнеспособна

Может быть, но:
- опирать стойки на плиты в пролете не хорошо ИМХО
- лишние дырки в утеплителе зачем?
- опоры делят стропило на 2 пролета по 3 м. как считаем ногу в этом случае. Конек считаем за опору для ноги? Наверное, это возможно, но думаю, будет интересное горизонтальное усилие, передаваемое на мауэрлат, то бишь распор
В противном случае пролеты ноги подобраны не рационально.

[StrikeStar]

Сообщение от Zuk А какой материал кровли

покрытие из металлочерепицы по деревянной обрешетке и стропильной системе

[Zuk]

Сообщение от nsivchuk См. эскиз. Извините за низкое качество изображения.

Вообщем то применимо для профнастила, и при этой схеме опять же можно избежать опоры в пролете плиты, используя подкосы.
Но вот утеплитель то забыли?

[StrikeStar]

Сообщение от nsivchuk См. эскиз. Извините за низкое качество изображения

Второй вариант интересный и нагрузка будет более менее распределенной, но вот только нужно покрытие из металлочерепицы

[Нитонисе]

Сообщение от nsivchuk См. эскиз. Извините за низкое качество изображения.

На мой взгляд очень плохое решение. Для гаража пойдет, но никак не для нормального здания.
1. О материалоемкости не буду говорить много - в вашем варианте она зашкаливает.
2. Для более равномерного нагружения ребристых плит нужно гораздо бльше стоек чем по две под стропильную ногу.
3. В любом случае полка ребристой плиты не приспособлена для восприятия сосредоточенных сил.
4. Огромное количество стоек "побьет" весь утеплитель и будут многочисленные мостики холода.
5. Огромное количество стоек и связей затруднит обслуживание кровли (ходить негде).

Сообщение от Zuk Потому что его здесь не должно быть, по моему мнению, здесь ведь не в чистом виде висячие стропила, а есть опоры под затяжкой.

Да, действительно, распор "съест" затяжка.

Сообщение от Zuk Плита вообщем то для того и есть, что бы принимать нагрузку.

Но не сосредоточенную. Хотя в области ребер это не так страшно, по-моему разумению.

Сообщение от Zuk - опирать стойки на плиты в пролете не хорошо ИМХО

Стойки опираются тудаже, куда и ваши столбики - на стыки плит перекрытия (на ребра).

Сообщение от Zuk - лишние дырки в утеплителе зачем?

Их будет столько же, сколько и в вашем варианте.

И в этом я не вижу ничего страшного.

Кирпичная кладка плохо работает на сдвиг, потому лучше так не делать.

Сообщение от Zuk - опоры делят стропило на 2 пролета по 3 м. как считаем ногу в этом случае. Конек считаем за опору для ноги? Наверное, это возможно, но думаю, будет интересное горизонтальное усилие, передаваемое на мауэрлат, то бишь распор

Это будет двухпролетная балка с шарнирными опорами, а распор гасится затяжкой.

[volksv]

Возможно ли опирание стоек стропильной системы по швам между ребристых плит и есть ли какая либо серия или типовой на такую схему? И как это рассчитать?

Серия есть на то что нужно, а в данном случае и не нужно, опирать на плиты перекрытия. Как Вам такой стандартный вариант?

[Zuk]

Нету у него там стены по оси "Б"

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе На мой взгляд очень плохое решение. Для гаража пойдет, но никак не для нормального здания. 1. О материалоемкости не буду говорить много - в вашем варианте она зашкаливает. 2. Для более равномерного нагружения ребристых плит нужно гораздо бльше стоек чем по две под стропильную ногу. 3. В любом случае полка ребристой плиты не приспособлена для восприятия сосредоточенных сил. 4. Огромное количество стоек "побьет" весь утеплитель и будут многочисленные мостики холода. 5. Огромное количество стоек и связей затруднит обслуживание кровли (ходить негде). Да, действительно, распор "съест" затяжка. Но не сосредоточенную. Хотя в области ребер это не так страшно, по-моему разумению. Стойки опираются тудаже, куда и ваши столбики - на стыки плит перекрытия (на ребра). Их будет столько же, сколько и в вашем варианте. Кирпичная кладка плохо работает на сдвиг, потому лучше так не делать. Это будет двухпролетная балка с шарнирными опорами, а распор гасится затяжкой.

По п.1. Достаточно и того,что Вы сказали. Я дал лишь принципиальную схему, но Вы уже определили "зашкаливание"...
2. Вполне возможно! Но это дело конкретного вариантного расчёта, которым в данной ситуации не занимался. Хотя можно с успехом утверждать и обратное.
3. Каких сил? Пяткой плиту не пробъёшь. Но мы старались ставить стойки на поперечные и продольные рёбра.
4. Что значит "побъёт утеплитель"? Во-первых утеплитель укладывается после устройства крыши. Во-вторых, древесина никогда не считалась мостиком холода. В-третьих, эти места засыпаются вспученным вермикулитом, являющимся антисептиком и утеплителем одновременно.
А вот кирпичные столбики являются мостиками холода.
5. Вам же сказали, что помещений в чердачном пространстве нет. А периодический осмотр конструкций не затруднён. Между стойками достаточно места для прохода даже упитанных граждан. А бегать там некому и незачем, господин ни то ни сё.

[StrikeStar]

Сообщение от volksv Как Вам такой стандартный вариант?

В том то и дело, что внутренней несущей стены нет и не должно ее быть - нужно перекрыть пролет 12 метров!

[volksv]

В том то и дело, что внутренней несущей стены нет и не должно ее быть - нужно перекрыть пролет 12 метров!

Ну тогда переходим к системе с висячими стропилами, что спасет нас от расчета ребристых плит перекрытия на местные нагрузки и не надо будет придумывать узлы опирания.

[StrikeStar]

Сообщение от volksv переходим к системе с висячими стропилами

тут что то я не совсем понял, а затяжка длиной 12 м из чего?

[Zuk]

Вообщем, StrikeStar, хорош уже мнения выслушивать, черти уже крышу, выкладывай план стропильной системы, поперечный и продольный разрез (разрезы), а мы посмотрим и если нужно будет, покритикуем.

[Нитонисе]

Сообщение от volksv Ну тогда переходим к системе с висячими стропилами, что спасет нас от расчета ребристых плит перекрытия на местные нагрузки и не надо будет придумывать узлы опирания.

Что-то типа фермочки... только тут получатся большие сечения стропил.

[StrikeStar]

Сообщение от Нитонисе получатся большие сечения стропил

не просто большие, а огромные!

[volksv]

тут что то я не совсем понял, а затяжка длиной 12 м из чего?

Все из того же, из дерева. На практике для пролета 12 м. вполне реально. Еще можно попробовать убрать затяжку передав все горизонтальные растягивающие усилия на плиту перекрытия, если сдельть ее цельную монолитную, но опять же придем к расчету плиты.

[nsivchuk]

Сообщение от volksv Все из того же, из дерева. На практике для пролета 12 м. вполне реально. Еще можно попробовать убрать затяжку передав все горизонтальные растягивающие усилия на плиту перекрытия, если сдельть ее цельную монолитную, но опять же придем к расчету плиты.

Вернёмся к теме. Первый вопрос был поставлен чётко. Возможно ли опереть стойки стропильной системы на плиты?
На этот вопрос отвечаю, что не только можно, но и нужно! Во-первых, загрузим плиту теми нагрузками, на которые она рассчитывалась и, тем самым, можем облегчить стропильную систему, поскольку её пролёт (ы) могут приниматься как угодно малыми.
На второй вопрос о том как рассчитать плиту отвечаю, что при частом расположении стоек нагрузка от крыши может приравниваться к равномерно распределённой, что сводит расчёт к простому сравнению нагрузок.
Попытки коллег-форумщиков усложнить задачу устройством ещё одной (параллельной плите) несущей стропильной системы считаю необоснованными.

[7WS]

Случай из практики...

[МИНЗДРАВ]

Нужно сделать перерасчёт несущей способности плиты, из распределённой в сосредоточенную, исходя из равенства изгибающих моментов.
Для этого даже есть программа перерасчёта несущей способности плиты, которую можно скачать тут http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=942631

[Нитонисе]

Сообщение от МИНЗДРАВ Нужно сделать перерасчёт несущей способности плиты, из распределённой в сосредоточенную

Скорее необорот, но это будет не совсем корректный расчет... я бы посчитал на изгиб только одно ребро плиты, задав на него нагрузку вполовину от той, что приходит со стойки (вторая половина уйдет на ребро соседней плиты).

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Нитонисе Скорее необорот,

Нормативное значение несущей способности плит, выражено в кг/м2, так как-же можно наоборот?

[Нитонисе]

Сообщение от МИНЗДРАВ так как-же можно наоборот?

Наоборот - это из сосредоточенной в распределенную, как это делается в этой программе

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Нитонисе из сосредоточенной в распределенную

По сабжу, сосредоточенная нагрузка подбирается а не плита, поэтому если наоборот, то несколько расчётов придётся делать, пока значение не совпадёт. А если не, на оборот, то сразу можно определить сколько можно нагрузить на стойку, не превышая несущую способность данной плиты.
Вот для этого нужна другая программа перерасчёта несущей способности плиты, которую можно скачать тут http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=942631

[StrikeStar]

Уважаемые! Так все таки стоит ли связываться с таким строительным решением или не брать грех на душу?

[olf_]

Поддерживаю предложение nsivchukа
StrikeStar - только ребристые плиты желательно принять шириной 1,5 м, и проверить кровлю на отриц. давл. ветра
Наклон кровли можно принять и поменьше - с учетом возможности прохода вдоль здания по чердаку для пожарников (точно не помню - около 1,6 м)

[StrikeStar]

Сообщение от 7WS Случай из практики...

Я бы побоялся туда входить)

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от StrikeStar Уважаемые! Так все таки стоит ли связываться с таким строительным решением или не брать грех на душу?

Если Вы под каждую стойку, от фундамента, стенку выводить будете, то это будет гораздо больший грех!
Знаете почему в символе правосудия фигурируют весы?

[7WS]

Сообщение от StrikeStar Я бы побоялся туда входить)

Птицефабрика. Эксплуатируется около 30 лет.

[4атланин]

Я так понял строительство новое, а не реконструкция. Скажите уважаемый, а ребристые плиты принципиально принимать? Насколько я знаю у них маленькая несущая способность. Обычно их применяют при больших пролетах ~12м и в качестве покрытия, а у вас всего-то 6 м-у балками. Положите круглопустотки толщиной 22см с несущей способностью, если взять с запасом, 800кг/м^2. В таком случае ставьте стойки с шагом каким захотите, по ним прогон 250х100мм, а уж по прогону стропила. Не забудьте про крестовые вертикальные связи м-у стойками. Такие решения очень часто ипользуются и не надо выдумывать велосипед.
К стати для справки, сколько у вас вес снегового покрова?
А в общем, схема имеет право на жизнь. Правда несущая способность ребр. плит маловатая, и опирание стоек должно осуществляться на кирпичные столбики (не менее 380х380), а чтобы не было мостика холода, этот столбик утепляйте.
Совет: не опирайте стойки на деревянный лежень под утеплителем. Какой бы он не был антисептированный, он все равно сгниёт.

[Нитонисе]

Сообщение от 4атланин Совет: не опирайте стойки на деревянный лежень под утеплителем. Какой бы он не был антисептированный, он все равно сгниёт.

Тогда и стойка, какая бы ни была антисептированная - сгниет. Лучше делать металл. Хотя и металл соржавеет.

[nsivchuk]

Сообщение от Нитонисе Тогда и стойка, какая бы ни была антисептированная - сгниет. Лучше делать металл. Хотя и металл соржавеет.

Всё имеет своё начало и свой конец. Стойки и подкладки прослужат не меньше стропил даже с опиранием на антисептированные подкладки.

[4атланин]

Сообщение от Нитонисе Тогда и стойка, какая бы ни была антисептированная - сгниет. Лучше делать металл. Хотя и металл соржавеет.

Это все понятно конечно. Но вся проблема в том, что режим эксплуатации древесины внутри утеплителя весьма не благоприятен. Дерево-утеплитель весьма разные материалы и теплопроводность у них разная, не дай бог еще из-за этой разницы точка росы окажется под утеплителем в месте опирания стойки. Тогда во влажной среде древесина быстренько издохнет. Конечно это зависит от условий эксплуатации (отапливаемое помещение - не отапливаемое, от температуры наруж. воздуха для данного региона) и что бы это выявить нужно расчет делать. Просто я этот совет дал на вскидку, не зная условий строительства. Но, поверьте, данная проблема существует. Сам обследование кровель и чердаков делал, лично с этим сталкивался. Особенно это актуально в суровых условиях севера.

[nsivchuk]

Сообщение от 4атланин Это все понятно конечно. Но вся проблема в том, что режим эксплуатации древесины внутри утеплителя весьма не благоприятен. Дерево-утеплитель весьма разные материалы и теплопроводность у них разная, не дай бог еще из-за этой разницы точка росы окажется под утеплителем в месте опирания стойки. Тогда во влажной среде древесина быстренько издохнет. Конечно это зависит от условий эксплуатации (отапливаемое помещение - не отапливаемое, от температуры наруж. воздуха для данного региона) и что бы это выявить нужно расчет делать. Просто я этот совет дал на вскидку, не зная условий строительства. Но, поверьте, данная проблема существует. Сам обследование кровель и чердаков делал, лично с этим сталкивался. Особенно это актуально в суровых условиях севера.

Всё то Вы верно пишете. Но я уже писал, что места стыков засыпаем вспученным вермикулитом, который является прекрасным природным не только утеплителем, но и антисептиком. Плесень и прочая гадость в вермикулите не заводится. Проверено на собственной практике.

[valenok@yandex.ru]

Ну нагородили Право... горе от ума ... Как хочется выглядеть вумным перед заказчиком, что предложить заказчику элементарную плоскую кровлю по двускатным или односкатным балкам это уже...Вы же пишете , чтов подстропильном пространстве необходимости нет...

[4атланин]

Сообщение от valenok@yandex.ru Ну нагородили Право... горе от ума ... Как хочется выглядеть вумным перед заказчиком, что предложить заказчику элементарную плоскую кровлю по двускатным или односкатным балкам это уже...Вы же пишете , чтов подстропильном пространстве необходимости нет...

что-то я нить не улавливаю. Что сказать-то хотели?

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от 4атланин что-то я нить не улавливаю. Что сказать-то хотели?

Зачет вообще городить чердачную кровлю?

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от valenok@yandex.ru Зачет вообще городить чердачную кровлю?

Там, мансардный этаж можно сделать...

[StrikeStar]

Сообщение от valenok@yandex.ru Зачет вообще городить чердачную кровлю?

требуется скатная кровля

[Zuk]

StrikeStar, ты что ли все еще эту крышу проектируешь?
Давай уже результат на просмотр.

[StrikeStar]

Да нет, проект заморозили, так и не успев к нему приступить)