какой фон лучше для глаз?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > какой фон лучше для глаз?

какой фон лучше для глаз?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2010, 16:24 #1
какой фон лучше для глаз?
alldmc
 
Ростов
Регистрация: 02.07.2006
Сообщений: 276

работаю с черный, 2 часа и глаза устают, работаю с белым, 2 часа и глаза снова устают. Какой фон рекомендован для глаз?
Просмотров: 74762
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:27
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Это ты у офтальмологов спроси.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:31
#3
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Займись поиском. Подобные темы на форуме были.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:33
#4
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


не смотри постоянно в монитор. пей Чернику-форте. витамины А, Е (аевит)
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:36
#5
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


серый, с 252 по 254
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:48
#6
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953



+1
Серый
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:53
#7
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


а если есть слои в сером цвете? фон должен быть черным
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:58
#8
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
фон должен быть черным
с чего бы?
Nike вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 16:59
#9
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


ИМХО, черный фон + хорошее освещение в комнате. Все-таки черный фон - минимум света идет в глаза от монитора, особенно когда монитор не очень качественный (даже LCD мерцают, но не сами, а их лампы подсветки). Плюс желательно раз в час хотя бы на 5 минут делать зарядку для глаз (смотреть вдаль и т.п.)
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:06
#10
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
с чего бы?
на черном фоне всё видно и сам фон не напрягает глаза
у меня и в Модели и в Листе фон черного цвета
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:09
#11
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
+1
Серый
По мне был бы идеальным вариантом, если бы не было слоев в сером (для меня так удобней)
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:14
#12
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


попробовал 252 и 254- отстой. черный лучше
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:20
#13
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,917
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
(даже LCD мерцают, но не сами, а их лампы подсветки)
это с чего бы?
когда монитор включается сколько он времени прогревается, а? и при этом лампы еще мерцают? ню-ню
Глаза устают из-за постоянной фокусировки на одно расстояния.
Проведите опыт, посмотрите на стену в течении 1-2 часов не отрывая взгляда, да еще и поменьше моргайте.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:22
#14
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Все еще сильно зависит от монитора. На моем старом ЭЛТ серый смотрелся неплохо (но не ярче 250!), сейчас стоит LCD, черный гораздо лучше.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:27
#15
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alldmc Посмотреть сообщение
работаю с черный, 2 часа и глаза устают, работаю с белым, 2 часа и глаза снова устают. Какой фон рекомендован для глаз?
НЕ фон главное, а режим напряжения глаз. Нужно обязательно делать перерыв в глядении на экран.
А цвет фона это скорее дело привычки. Я лично работаю с черным, а через стол девушка работает с серым.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 17:53
#16
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


"...цветные сказки черно-белого кино"

фон нашего сайта говорит в сторону серого и это правильно
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 18:09
#17
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Всегда работал и работаю с серым, но вокруг почти все работают с белым (привычка) и очень редко с черным. В белом фоне смысла не вижу..
Офтальмолога нуно посещать почаще..

Кстати фон сайта dwg.ru - действительно оптимальный, только сейчас заметил..)))
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 18:27
#18
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Опять все будут субъективные впечатления превозносить. К психиатру, блин, т.е., к офтальмологу. И точка.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 18:34
#19
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Кто с чем работает. У меня очень много цветных линий на чертежах: красные, зеленые, синие. На чёрном они сильно контрастируют и вызывают напряжение, "режут" устающий глаз, поэтому серый.
Profan, а вы научно подойдите к этому вопросу: когда, кому и почему лучше использовать тот или иной фон.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 19:04
#20
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


выбирайте сюзюлевый цвет фона
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 19:29
#21
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Кто с чем работает. У меня очень много цветных линий на чертежах: красные, зеленые, синие. На чёрном они сильно контрастируют и вызывают напряжение, "режут" устающий глаз, поэтому серый.
Profan, а вы научно подойдите к этому вопросу: когда, кому и почему лучше использовать тот или иной фон.
Научно может подойти врач-офтальмолог типа Гельмгольца или Бейтса, а не дилетант-проектант.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 20:09
#22
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Глаза важнее профессии Проектировщик на компьютере. Удачный фон только слегка отложит проблему. Меняй профессию на такую, где работа с компом не занимает много времени.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 21:50
#23
Sprint

проектирование
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 51


Ты сам на все ответил. Через каждые два часа иди пить чай =). Спокойные тона нужно подбирать. Серый на меня тоску наводит =)
__________________
Лучшее, враг хорошего
Sprint вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 22:08 RGB
#24
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 805
<phrase 1= Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


ИМХО - попробуйте равный по каналам RGB - например 33,33,33 - это условный минимум, а далее экспериментируйте 37,37,37 и т.д. до условного максимума 77,77,77 , таким путем получается серый разной интенсивности, минус метода - придется отказаться от серого (близкого по яркости) в слоях.

Попробуйте сменить монитор, я имею возможность сравнить MVA (работа) и IPS (дом), IPS в разы дороже, но здоровье бесценно. (MVA /недоразвитый PVA/ , IPS - технологии изготовления матриц. никакой рекламы брендов).

У меня как правило - 33,33,33 (на первый взгляд почти неотличим от черного, но только на первый - через пару часов вы поймете что это не так) и контраст монитора на минимум. Вообще LCD грешат именно суперконтрастностью и нвозможностью установить минимум, уходят в инверсию по цветам.

Белый фон - самый ядовитый. Цвета в слоях тоже имеют значение (когда много линий, текста), вообще не использую синий, желтый, красный (только правка). Перекрестье желтый. (размер либо по умолчанию 5, либо как правило 100% - сильно влияет на скорость отрисовки, дин. ввод только по необходимости). Вообще настройка интерфейса - это отдельная и большая тема.

Последний раз редактировалось perpetule, 19.04.2010 в 22:36.
perpetule вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 22:42
#25
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


http://www.caduser.ru/forum/index.ph...FID=2&TID=1071

Недавно был юбилей - 7 лет теме
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2010, 23:03
#26
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


Pyslany #4:
Черника форте - подделка. Лучше - Стрикс(Дания)+ +Окувайт(Германия)
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 00:31
#27
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Интересная цитата из ссылки #25:
Цитата:
Уважаемые Вы что думаете в Autodesk'e дураки сидят?
1. Черный по умолчанию стоит так как это единственный...
И вот в автодеске сменили "дураков". Или они вдруг изменили свое мнение, потому что в 2009 и 2010 по умолчанию светлый фон. Но затем опять власть перешла от новых "дураков" к старым, и вернулся темный фон. Offtop: Прямо, Киргизия какая-то
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 09:04
#28
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


в 13-ом по умолчанию стоял белый фон
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 09:06
#29
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
в 13-ом по умолчанию стоял белый фон
Странно, а я когда 13 DOSовский английский ставил, то у меня черный фон был по умолчанию
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 09:09
#30
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


13-ый первый из AutoCAD'ов был для Windows 95, но можно было установить и в DOS. И в Windows, как-раз, был белый фон
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 09:20
#31
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 431


В любом случае – перерыв 10 минут через каждые час работы.
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:22
#32
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Рисуйте на фоне природы

Например на фоне "Безмятежности"
[IMG]http://s51.***********/i131/1004/64/4c80bbaf9962.jpg[/IMG]

или "Осени"
[IMG]http://s001.***********/i196/1004/c3/4c6cc457ac12.jpg[/IMG]
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:30
#33
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


красный - возбуждает, желто-зелёный расслабляет, серый не напрягает (промышленный дизайн), если не прав поправте.
З.ы.
в средах программирования все новые формы по умолчанию серые - думаю это тоже не случайно...
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:31
#34
osm1983

Инженер-конструктор (строитель)
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 29


Работаю в Acade 10 лет. Лет 8 работаю на сером фоне и всех кого знаю, кто плотно связан с Autocad и другими CAD'ами, работают на сером фоне.
osm1983 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:45
#35
ASGan


 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 18


Много лет работаю в ACade и считаю, что фон - дело привычки. Основная проблема заключается в самом мониторе, а именно в его настройках (разрешение и герцовка) если он конечно совсем не убит.
Пробуй настроить.
ASGan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:47
#36
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252


А мне нравится 246,203,136
Попробуйте
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 10:59
#37
human


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 170


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
выбирайте сюзюлевый цвет фона
у меня на работе был чел кот работал в ярко-ярко бирюзовом фоне
все смеялись - аквариум - а он ниче
human вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 11:01
#38
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Сообщение от human Посмотреть сообщение
у меня на работе был чел кот
человек-кот?
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 11:22
#39
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Offtop:
Цитата:
Сообщение от human Посмотреть сообщение
чел кот
hucat

Последний раз редактировалось engngr, 20.04.2010 в 11:57. Причина: офф
engngr вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 11:27
#40
Дмитрий01

Пожарная Безопасность, ГИП
 
Регистрация: 07.04.2007
Москва
Сообщений: 186


у меня 84.84.84 цвет курсора темно зеленый, не давно купил себе очки для работы за компом (в линзмастере протестировали и подобрали такие, чтоб меньше глаза уставали, цвет линз такой слегка отдает зеленым) ничего не приближают и ничего не отдаляют.
Дмитрий01 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 11:31
#41
atollon


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 240


Вспомните школу
Белая точка на черном фоне "светится", кажется ярче и крупнее за счет "ареола", а черная точка на белом фоне мельче и не столь черной за счет засветки фоном. Поэтому на черном фоне и цвета более читабельны, чем на белом, и световая нагрузка на глаза меньше, и никто не заставяет и на черном фоне не столь яркие и ядовитые цвета на слоях-объектах употреблять, да и автоинверсия белого цвета линии из модели в черный на листе чегото стоит.
__________________
Толстов Евгений
atollon вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 11:49
#42
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Причем тут школа? В школе не было никаких белых точек на черном фоне. "Ареол" - это дефект глаза. К офтальмологу.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 12:08
#43
human


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 170


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
человек-кот?
"....человек, который...."
human вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 12:15
#44
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Для глаз, именно для глаз, лучше фон с длинной световой волны 555 нм. Но для работы он не удобен
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 15:28
#45
Reindeer

Судостроение/судоремонт
 
Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
"Ареол" - это дефект глаза. К офтальмологу.
На черном фоне цвета кажутся интенсивнее - и это медицинский факт 8)
Reindeer вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 15:36
#46
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Reindeer Посмотреть сообщение
На черном фоне цвета кажутся интенсивнее - и это медицинский факт 8)
Конечно, в темноте зрачки расширяются и улавливают больше света.
Но как это со школой-то связано?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 16:15
#47
Reindeer

Судостроение/судоремонт
 
Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96


Не "в темноте зрачки расширяются", а "на черном фоне".
Вы действительно не видите разницы? о_О

Касательно школ - то там вроде рисуют не углем на белой доске, а мелом на темной, разве нет?
Reindeer вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 16:20
#48
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Цитата:
Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
у меня 84.84.84 цвет курсора темно зеленый, не давно купил себе очки для работы за компом (в линзмастере протестировали и подобрали такие, чтоб меньше глаза уставали, цвет линз такой слегка отдает зеленым) ничего не приближают и ничего не отдаляют.
Тут и до 3Д недалеко
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 18:10
#49
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Reindeer Посмотреть сообщение
Не "в темноте зрачки расширяются", а "на черном фоне".
Вы действительно не видите разницы? о_О

Касательно школ - то там вроде рисуют не углем на белой доске, а мелом на темной, разве нет?
Хватит сгущать тьму. Какая, блин, точка от угля? И какая, трижды блин, ТОЧКА от мела?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 21:03
#50
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


А я продолжаю гнуть свою линию, а именно, если вы работаете в коллективе, в котором есть корпоративный стандарт предприятия, и под этот стандарт подложено свое меню, то оно расчитано на большинство. То есть, создавая меню его автор (cad-manager) выбирает цвета объектов, которые получаются из кнопок, исходит из черного фона. Стили печати, к которым в правильных конторах нет доступа простым смертным, расчитаны на черный фон. То есть есть тот, "кто все за нас решит". Пользоваться в этих условиях светлым фоном никому в голову не приходит. Поэтому как только мы получили 2010, все дружно сделали его черным.
Кустарь-одиночка, не работающий с множеством чужих файлов, может делать фон по своему усмотрению. В больших конторах, не имеющих СТП, и где не принято продолжать файл, начатый другим (а это показатель неторопливости в конторе) также можно изголяться с фоном.
Таким образом, разноцветный фон у всех это как лакмусовая бумажка-в конторе не столько работают, сколько празднуют, обсуждают футбол или сериал и часто перекуривают
(да шутка это )
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 21:11
#51
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Мягче надо с людями /Солидворкер/

Последний раз редактировалось Солидворкер, 20.04.2010 в 21:56.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 21:24
#52
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


- главное чтобы не такой
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 22:09
#53
atollon


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 240


В школе оптику уже не проходят? Давно это было, уже не помню, что и как называется, но упоминался какойто эффект, когда как бы ареол вокруг точечного (да и не только) источника света - разве белый, светящийся (да и отражаюший) пиксель на черном фоне экране не "кажется" крупнее черного на белом? Звезды видны невооруженным глазом, а многие видели "пятна" на солнце?
__________________
Толстов Евгений
atollon вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 22:24
#54
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Мягче надо с людями /Солидворкер/
Не знаю чего такого Бубырь-UA сказанул, но я поддерживаю
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 22:52
#55
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 725
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Рисуйте на фоне природы
а как поставить на фон заставку
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 23:02
#56
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Цитата:
Сообщение от Askarov Посмотреть сообщение
а как поставить на фон заставку
Paint.NET и не на такое способен
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 23:20
#57
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Paint.NET и не на такое способен
Исключительно собственными средствами AutoCAD
Сегодня верстал агитационный буклет про ТСЖ - Paint.NET отдыхает, Корель Дрю курит в сторонке
Цитата:
Сообщение от Askarov Посмотреть сообщение
а как поставить на фон заставку
Это была шутка..
Хотя вопрос интересный
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 23:30
#58
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Цитата:
Сообщение от Askarov Посмотреть сообщение
а как поставить на фон заставку
_image, потом _draworder
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2010, 23:33
#59
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
_image, потом _draworder
не годится - надо, чтобы не двигалась при панорамировании
Nike вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 05:45
#60
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от atollon Посмотреть сообщение
В школе оптику уже не проходят? Давно это было, уже не помню, что и как называется, но упоминался какойто эффект, когда как бы ареол вокруг точечного (да и не только) источника света - разве белый, светящийся (да и отражаюший) пиксель на черном фоне экране не "кажется" крупнее черного на белом? Звезды видны невооруженным глазом, а многие видели "пятна" на солнце?
Ореол вокруг светящегося объекта - оптический эффект из-за рассеяния света в атмосфере. Не надо приплетать его к монитору. А то можно еще вспомнить дифракционные кольца и еще всякую муть. Можно астигматизм глаза еще приплести, катаракту, дальтонизм и слепоту после попыток разглядеть пятна на солнце. Кстати, эти пятна можно только условно назвать пятнами, температура этих участков составляет тысячи градусов. Я видел эти пятна. В телескоп видел.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 06:24
#61
Константин Михайлович

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.09.2005
Красноярск
Сообщений: 26
<phrase 1=


какой фон лучше - дело сугубо личное,
про себя скажу: начинал на черном (в ACAD R12 других не было), потом пробовал белый, серые разные, но вернулся к черному. по тому что мне удобнее что бы все было разноцветным, а мне удобнее считывать "разноцветность" с черного фона. К тому же на черном можно использовать большее количество цветов чем на белом.
Константин Михайлович вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 08:03
#62
atollon


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 240


И всетаки она вертиться.... т.е. как не говори что белый и черный пиксель на мониторе имеют одинаковый размер, визуальный эффект "засветки" соседних точек черного фона имеет место быть, потому и лучше видны цветные линии на черном фоне, т.к. светяться, чем на белом (засвечиваются), какое бы зрение не было, как и многие другие отические эффекты (перспективное схождение парралельных линий, вращение спирали и т.п.), что и приходиться учитывать.
__________________
Толстов Евгений
atollon вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 11:58
#63
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Белый цвет это белый свет встречного автомобиля который мешает нормально видеть дорогу!
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 14:23
#64
Reindeer

Судостроение/судоремонт
 
Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Хватит сгущать тьму. Какая, блин, точка от угля? И какая, трижды блин, ТОЧКА от мела?
А я что-то говорил про точки? О_о

Дышите ровнее, не надо так волноваться
Reindeer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 14:38
#65
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Дяденька, ты подхватил сообщение о школе, а там упоминались точки. Так что неявно ты оказался виноват.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 15:01
#66
Reindeer

Судостроение/судоремонт
 
Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96


Я подхватил сообщение о том, что белая точка на черном фоне заметнее, чем черная точка на белом фоне - именно из-за черного фона
Reindeer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 15:16
#67
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Цитата:
Сообщение от Reindeer Посмотреть сообщение
белая точка на черном фоне заметнее, чем черная точка на белом фоне
А как Вы думаете, почему в большинстве стран (в т.ч. и у нас) перешли с черных номерных знаков с белыми буквами на белые с черными? Наверное потому, что легче читаемы???
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 15:47
#68
Reindeer

Судостроение/судоремонт
 
Регистрация: 22.10.2009
Мурманск
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от Reka Посмотреть сообщение
А как Вы думаете, почему в большинстве стран (в т.ч. и у нас) перешли с черных номерных знаков с белыми буквами на белые с черными? Наверное потому, что легче читаемы???
А может потому что черные номера с белыми знаками мажутся на наших дорогах грязюкой до нечитаемого состояния за два дня?
Reindeer вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 15:52
#69
Магарыч

ГАП+ГИП
 
Регистрация: 12.10.2009
Ставрополь
Сообщений: 132
<phrase 1=


Везде выставлен серый фон, кроме листа. В других программах тоже серый фон. Глаза не устают. И справедливо замечено, что на dwg тоже приятный для глаз серый.
Магарыч вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2010, 16:28
#70
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
<phrase 1=


Зеленый, ну конечно самый салатный оттенок его.
Как в казино за карточным столом, ничего не утомляет.
Samar вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2010, 23:25
#71
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


подскажите в чем проблема: сегодяня на работе поменяли "пушку" на жк. Через минут 15 работы глаза устали неимоверно - пришлось закапывать. пол дня проработал в адском режиме. даже не знаю что делать завтра....
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2010, 23:50
#72
Samar

тупой пользователь ПК с 1984г.
 
Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
<phrase 1=


YuzerНадо либо ЖК более высокого качества, либо привыкать как-то.
Я лет 15 проработал на ЭЛТ (дома, кстати до сих пор).
С трудом согласился на ЖК, долго выбирал, кстати привык быстро.
Samar вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 00:13
#73
Denis

инженер
 
Регистрация: 25.04.2009
Москва
Сообщений: 98


Черный лучше
Denis вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 00:40
#74
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Белый лучше
Nike вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 00:41
#75
Denis

инженер
 
Регистрация: 25.04.2009
Москва
Сообщений: 98


от белого глаза быстрее всего устают, или серый или черный
Denis вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 08:29
#76
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
даже не знаю что делать завтра....
Пару дней помучаешься, потом все должно нормализоваться. Главное разрешение чтоб нормальное стояло. И ClearType желательно включить.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2010, 10:53
#77
nick49


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 19


Начинал на белом фоне, затем что-то "болотного" цвета (номер уже и не помню, сам подбирал), затем черный, цвет 250. Пока не попробовал (#40) цвет 84,84,84. Лично для меня это то что надо - появилось ощущение удивительной мягкости, исходящей от экрана (дисплей LCD VievSonic).
Дмитрий01, спасибо.
nick49 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 21:28
#78
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
подскажите в чем проблема: сегодяня на работе поменяли "пушку" на жк. Через минут 15 работы глаза устали неимоверно - пришлось закапывать. пол дня проработал в адском режиме. даже не знаю что делать завтра....
Настройки монитора заводские, т.е. никакие. Попробуйте повозиться с яркостью и контрастностью.

ЗЫ. В моем SyncMaster, из магазина, настройка MagicBright была установлена для игр. Все очень кислотно-сочное, в ACADе глаза уставали после первых пяти минут.

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...
А цвет фона это скорее дело привычки. Я лично работаю с черным, а через стол девушка...

У меня на работе девушки по правую и левую руку. А за монитором окно, с городским пейзажем.

Последний раз редактировалось igorni, 24.04.2010 в 22:33. Причина: Добавил ЗЫ
igorni вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 21:42
#79
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
У меня на работе девушки по правую и левую руку. А за монитором окно, с городским пейзажем.
A куда ты смотришь чаще? Полагаю, что налево
Vova вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 22:07
#80
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
У меня на работе девушки по правую и левую руку. А за монитором окно, с городским пейзажем
Монитор иногда видно?
Nike вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 22:28
#81
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Монитор иногда видно?
Offtop:
Заметил за собой, что часто откидываюсь на спинку кресла, руки за голову и рассматриваю небо с кудрявыми облаками. Но это ближе к теме "Не могу заставить себя работать"
igorni вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 22:41
#82
Shurik Const

KMD
 
Регистрация: 29.01.2008
Вятка&Карелия
Сообщений: 8


для autocada -- черный, монитор -- лучше нековскый..
Shurik Const вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2010, 23:12
#83
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


Offtop:
Цитата:
Сообщение от igorni Посмотреть сообщение
часто откидываюсь на спинку кресла, руки за голову и рассматриваю небо с кудрявыми облаками
Я тоже люблю так делать, ещё потягиваюсь постоянно, правда окна в пределах видимости нету..
Nike вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2010, 05:42
#84
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Была тема, как спасти... нет, не глаза, а спину при работе с компом. Так как появилось спасение, в виде http://buysit4evr.com/scripts/cgiip....ver/story.html а тема где-то далеко, кладу ссылку в родственную, тему про глаза
Vova вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2010, 09:38
#85
Юрий М

Проектирование
 
Регистрация: 19.10.2006
Донецк,Украина
Сообщений: 41


За серый или белый. Чёрный раздражает.
__________________
Дончанин
Юрий М вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2010, 14:38
#86
atollon


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от Юрий М Посмотреть сообщение
За серый или белый. Чёрный раздражает.
Наверное своей неполиткоректностью - а как тебе АФРО-фон?
__________________
Толстов Евгений
atollon вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2010, 14:47
#87
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 418


ваще не очень хороший признак.
Может это быть симптомом начинающегося коньюктивита - лучше проконсольтироваться с врачём. Скорее всего, пропишет что-нибудь типа "Натуральная слеза" или "Витобакт".
Есть ряд рекомендаций, которые можно почитать в сети. Лично мне помогает смотреть периодически в окно+гимнастика для глаз.
Посмотрите своё рабочее место: свет не должен светить врям в глаза. Освещённость должна по СанПину быть не менее 400лк для работы с ж/к-дисплеями.
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2010, 23:03
#88
superkot007


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 254


Темный фон AutoCAD 2011 понравился
(33,40,48 по RGB)
superkot007 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 16:23
#89
Nata1

Инженер
 
Регистрация: 10.11.2008
Владимирская обл., пос. Вольгинский
Сообщений: 147


Мне понравился RGB - 254, 252, 240.
Очень светло-желтый.
__________________
AutoCAD 2014
Nata1 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 18:59
#90
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Не читая советов коллег, скажу категорично (однозначно!)!
1. В школе доска черная. Ваши глаза в 4 метрах от неё минимум! Толщина мелового следа какая? Нормально? Нормально!
2. Вы пишете конспект на белой бумаге, до неё обычно30 см. Толщина следа авторучки какая? Нормально? Нормально!
3. Вы смотрите на монитор с расстояния примерно 50 см - это нормально? Нормально!

В школе вы учились давно и недолго. НО на бумаге вы пишете всегда! Вопросы ЕЩЁ есть????...
Offtop: Или спросить больше не о чем?
Но соблюдать гигиену зрения НАДО! Моих рекомендации тут есть. К/с: глаза, зрение, монитор.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 28.04.2010 в 19:14.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2010, 20:24
#91
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Здесь называли новый цвет фона автокада 2011. Не помню сейчас эти три цифры, но цвет почти чертный. Так вот, попробовал. Когда эл. свет падает сверху, низ экрана получается слегка светлее чем верх, и это раздражает. Вернулся к абсолютно черному
Vova вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 02:06
#92
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Вопросы ЕЩЁ есть????...
Так ты за кого? За красных или за белых?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 05:38
#93
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Юрий М Посмотреть сообщение
За серый или белый. Чёрный раздражает.
Тогда в поисковик по слову ПАЛЬМИНГ, - на черном глаза отдыхают.

"Прикройте ладонями закрытые глаза, не оказывая никакого давления на глазное яблоко. После этого представьте, что поле зрения становится все чернее и чернее. Можете даже нарисовать в своем воображении человека с малярным валиком, который закрашивает поле зрения черным цветом. Было установлено, что люди с нормальным зрением легче визуализируют черный цвет, поэтому главная идея пальминга — создание признаков нормального зрения.

Когда у человека есть все признаки нормального зрения, он видит нормально!"
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 07:17
#94
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Когда проблемы с глазами нужно проверить зрение. У меня когда начали болеть глаза не сразу но проверил зрение и оказалось что нужны очки и тогда всё наладилось. А цвет в общем на это мало влияет. Вопрос в цвете линий чертежа. На разных по цвету экранах они воспринимаются по разному.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 11:14
#95
Дмитрий01

Пожарная Безопасность, ГИП
 
Регистрация: 07.04.2007
Москва
Сообщений: 186


Кстати замечу, работал с монитором самсунг 19" широкоформатным и временем отклика 2 мс, то глаза больше уставали, а сейчас неделю назад поставили новый монитор, тоже самсунг, с диагональю 24" тоже широкоформатный, и временем отклика 5 мс, глаза меньше устают. Вот и не пойму из-за размера или свойств монитора напряжение для глаз меньше?
Дмитрий01 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 11:30
#96
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Дмитрий01 Посмотреть сообщение
Кстати замечу, работал с монитором самсунг 19" широкоформатным и временем отклика 2 мс, то глаза больше уставали, а сейчас неделю назад поставили новый монитор, тоже самсунг, с диагональю 24" тоже широкоформатный, и временем отклика 5 мс, глаза меньше устают. Вот и не пойму из-за размера или свойств монитора напряжение для глаз меньше?
Кроме времени отклика и диагонали у монитора еще миллион параметров, отвечающих за комфортность восприятия происходящего на экране. Время отклика актуально больше для игр и динамичных фильмов. Я использую дома монитор с временем отклика, если не ошибаюсь, 8мс, разницы в 2мс не замечал даже на фильмах. А уж для черчения... Если глаза меньше стали уставать, то это заслуга более качественной матрицы, подсветки, лучшей настройки.

Последний раз редактировалось Meknotek, 29.04.2010 в 11:36.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2010, 12:09
#97
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от alldmc Посмотреть сообщение
какой фон лучше для глаз?
В психиатрических лечебницах желтый
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2010, 21:31
#98
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Скажу вам как художник - художнику... однозначно белый.
С точки зрения эргономики, психологии восприятия цвета и просто здравого смысла. О первых двух можно книгу написать, а здравость - в четкости границ форм и контрастности изображения.
Причиной уставания глаз может быть: повышенный шум средних и высоких частот, общее психологическое напряжение, излишняя информационная нагрузка (разговоры за спиной, радио, музыка, глас командования) и др. Лекарство - научитесь расслабляться, отвлекаться от работы, изменять объект внимания. Главное: обратите внимание на расслабление (и удержания состояния расслабленности) круговых мышц возле глаз.

Последний раз редактировалось gonch, 30.04.2010 в 21:48.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2010, 08:25
#99
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Я за ЗДРАВОМЫСЛИЕ!!! Дорогой товарищ Бубырь-UA!
И за ЗНАНИЕ анатомии и физиологии зрения!
Обмен мнениями ТУТ бесконечен. И бесполезен. Он не несет автору никаких разумных и объективных рекомендаций. И нести не может в принципе. "Делай как я" тут не сработает!
Но автору темы, озабоченному собственным зрением до чрезвычайности, пора просто менять род деятельности.
ИЛИ, если не хочешь (или не должен пока) менять работу за компьютером, заняться собственным ликбезом по зрению.
Почитай Бейтса, почитай всё из ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ литературы по зрению (и не только по нему (потом догадаешься о важных смежных знаниях), почитай всё, что я тут когда-то писал на этот предмет. Изучай природу зрения, устройство глаза, и САМ делай для себя выводы.
Но читать всё надо критически, а не с "захлебным восторгом" или с "паническим страхом".
Моих советов не спрашивай - чернил уйдет полтонны, тем более, повторять уже откровенно лень...
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2010, 18:57
#100
atollon


 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
... на бумаге вы пишете всегда! Вопросы ЕЩЁ есть????...
На бумаге свет отраженный, в условиях плохого освещения было проще и практичнее использовать белую бумагу, а не белые чернила - тогда и в сумерках, и при свечах читабельно. Отражение от точки или ее свечение - разные принципы получения и восприятия света и цвета. На фоне светлого неба темную точку самолета (о раскраске - и не говорю) без инверсионного следа не сразу разглядишь, а ночью его намного меньшего размера источники света и их цвет - спокойно
__________________
Толстов Евгений

Последний раз редактировалось atollon, 01.05.2010 в 19:11.
atollon вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2010, 20:48
#101
toxan


 
Регистрация: 19.07.2007
планета земля.
Сообщений: 46


все дело в том, что ЖК мониторы обладают большой яркостью, от них выделяется много тепла, что в сою очередь сушит поверхность глаз, что приводит к неприятным ощущениям и вызывает заболевания глаз.
Поэтому для черчения лучше применять специализированные мониторы. На основе матриц PVA или S-IPS
При черном цвете экрана колличество светящихся пикселей минимально - т.е. тепло выделяемое от монитора так же минимально, что снижает нагрузку на глаза....
А в общем кому как комфортнее ...
toxan вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2010, 22:34
#102
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Пост #25. До побития абсолютного рекорда осталось всего 23 поста. Поднатужимся?
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2010, 14:14
#103
alldmc


 
Регистрация: 02.07.2006
Ростов
Сообщений: 276


купил очки для компьютерщиков, чернику форте и капли Визин. Спасают только капли, остальное дерьмо полное, очки за 1000руб. вообще не помогают.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 08.05.2010 в 22:48.
alldmc вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2010, 17:46 free soft
#104
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 805
<phrase 1= Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


http://ntiustu.narod.ru/
Программа хваталка предназначена для захвата цвета точки (или нескольких) экрана и представления их в RGB CMYK HLS и HEX. Также она может увеличивать область экрана(лупа) и обладает другими приятными возможностями. Программа имеет удобный интерфейс и малым размером.

Берите любой какой понравился, для фона форума DWG.RU
RGB
239.239.239

Для текста - то что доктор прописал!
perpetule вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 13:04
#105
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Работаю с разными организациями и специалистами, получаю чертежи выполненные под разные цвета фона, понимаю что тема правильного цвета фона - "вечная", поднимать спор нет смысла.
Но возникла мысль создать три кнопки (например белая, серая, черная), чтоб при нажатии цвет менялся в один клик по цвету кнопки. Системной переменной отвечающей за цвет фона я не нашел (скорее её и нет), думаю задачу можно решить с помощью ЛИСПа, но в нем я "ноль".
Может кто заинтересуется подобной задачкой?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 13:38
#106
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


Менялся цвет чего? Модели?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=23012 / http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49195 / http://dwg.ru/dnl/5976 / http://www.google.ru/cse?cx=partner-...ay.php%3Ff%3D8
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 14:33
#107
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Спасибо!
Offtop: плохо искал
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 19:59
#108
Alex-2539


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 8


Тема, конечно, глобальна.
Самым разумным советом считаю настройку имеющегося монитора или замену его на новый с качественной матрицей. Например, есть много отзывов от людей, которым посчастливилось сменить ЖК монитор с TN на IPS матрицу, и после этого у них перестали уставать глаза. Проблема в том, что мониторы с IPS матрицей стоят дорого и далеко не все работодатели будут платить лишние деньги за комфорт сотрудников.

Offtop: Отдельный вопрос, нужно ли покупать за свой личный счёт девайсы, которые используются на работе? Я считаю, что иногда это оправданно. Например, всем на работе выдают мышки, но как правило это самые дешёвые и убогие модели, пользоваться которыми просто неудобно. Согласовать через начальство покупку хорошей мыши практически нереально, т.к. это делается только для руководителей, но никак не для рядовых сотрудников. А стоимость вопроса всего 1 тыс.руб. Вывод очевиден: лучше я потрачу свои личные деньги, но мне будет удобно и комфортно работать. Стоимость хорошего монитора с IPS матрицей, конечно, намного больше (на данный момент от 20 тыс. и более), но и ставки выше. Хорошее зрение дорогого стоит. В прямом смысле этого слова.

Выбор конкретного цвета считаю субъективным делом вкуса и привычки. Но, меня очень интересует вопрос, который возник за всё это время только один раз. Что делать, если в компании приняты корпоративные стандарты по цветам и используются цветозависимые профили при печати? У нас, например, по умолчанию цвет фона чёрный, а архитектура светло-серая. Допустим кому-то может не нравится чёрный цвет фона, но сделать его серым он не сможет, т.к. после этого он архитектуру совсем не увидит, а перекрасить её в другой цвет ему не даст отдел оформления. И что делать?

Offtop: Не могу удержаться и не прокомментировать разговоры про то, почему бумага белая, а школьная доска чёрная. Во-первых, школьная доска не чёрная, а коричневая или зелёная. А во-вторых, эти цвета такие совсем не потому, что это удобнее или безопаснее для глаз. Просто так исторически и технологически сложилось, что производить эти предметы именно такого цвета проще и дешевле. Когда впервые появилась бумага, она изначально была светлой, а чернила проще всего оказалось сделать синими. Никто не будет производить чёрную бумагу или белые чернила, т.к. это технологически сложнее и дороже. Бумагу нужно будет дополнительно красить, а белых чернил я вообще не видел. В современном мире белая бумага - это стандарт де-факто, все печатающие устройства на это рассчитаны.
Та же ситуация и с доской и мелом. Мел изготавливается из натурального материала и он изначально белый, поэтому доска должна быть тёмной, чтобы изображение было контрастным. И нет никакого резона перекрашивать мел в чёрный цвет. А доска для маркеров белая, т.к. сами маркеры проще делать цветными. Вот и всё.


Цитата:
Сообщение от toxan Посмотреть сообщение
ЖК мониторы обладают большой яркостью, от них выделяется много тепла, что в сою очередь сушит поверхность глаз, что приводит к неприятным ощущениям и вызывает заболевания глаз
Вот это вообще капец объяснение. Хоть бы в Википедии почитал про технологии изготовления ЖК матриц сначала.
Alex-2539 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 20:54
#109
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Alex-2539 Посмотреть сообщение
нас, например, по умолчанию цвет фона чёрный, а архитектура светло-серая. Допустим кому-то может не нравится чёрный цвет фона, но сделать его серым он не сможет, т.к. после этого он архитектуру совсем не увидит, а перекрасить её в другой цвет ему не даст отдел оформления. И что делать?
это та самая причина о которой я всегда говорю. Если ты кустарь-одиночка и сдаешь готовую продукцию только на бумаге, выбирай цвет по вкусу. Но если ты в коллективе, и все взаимно пользуются наработками друг друга, цвет у всех должен быть хотя-бы близкий. Обычно цвет черного большинства. Но вот незадача. Автодеск в последних версиях экспериментирует. То цвет светлый, то околочерный. В первом случае возникает проблема с теми миллионами файлов, которые сделаны ранее на черном. Видимo поэтому вернулись к черному, но не совсем. Но этот "не совсем" отсвечивает при определенной направленности света.
И еще. Цвет редактора блоков должен быть такой-же, или близкий к тому что выбран для модели. И цвет листа - также
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 21:50
#110
andrey_med


 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10


Цель выполнения чертежа - выдача его Заказчику и Подрядчикам (т.е. людям для работы) в печатном, а чаще в размноженном виде. Чёрным по белому. При работе на цветном (в т.ч. чёрном) фоне цветными линиями почти невозможно представить как будет выглядеть конечный результат, очень многих это не беспокоит, что кстати видно из обсуждения. А и это вопрос профессионализма.
andrey_med вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 22:10
#111
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 805
<phrase 1= Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


Наведу на смежную тему
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=52500&pp=10000
полезно независимо от того какую схему вы предпочитаете
perpetule вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 02:42
#112
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
При работе на цветном (в т.ч. чёрном) фоне цветными линиями почти невозможно представить как будет выглядеть конечный результат, очень многих это не беспокоит.... А и это вопрос профессионализма.
Уж не призываешь-ли ты к переходу на чернобелое черчение, да еще на белом фоне? Назад, к пещерам?
Выложи кусочек своего самого сложного и насыщенного чертежа для примера
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 04:22
#113
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Перешел на белый цвет в листе и нежно-голубой в модели (цвет меню пуск в Windows 7, или цвет оформления сайта dwg.ru). Работать стало намного приятнее.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 08:25
#114
skif58

Наше дело труба
 
Регистрация: 19.11.2006
Томск_Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,736
<phrase 1= Отправить сообщение для skif58 с помощью Yahoo Отправить сообщение для skif58 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
Цель выполнения чертежа - выдача его Заказчику и Подрядчикам (т.е. людям для работы) в печатном, а чаще в размноженном виде. Чёрным по белому.
Вы будете смеяться, но мы людям для работы как чертим в цвете по черному, так и печатаем и размножаем в цвете по белому.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. *
skif58 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 08:50
#115
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Уж не призываешь-ли ты к переходу на чернобелое черчение, да еще на белом фоне? Назад, к пещерам?
Выложи кусочек своего самого сложного и насыщенного чертежа для примера
постоянно так черчу, белый фон, черные линии, а почему это пещеры ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 08:53
#116
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 609


я себе настроил на фон цветом 254 ( очень светлый серый). Довольно удобно, как по мне
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:15
#117
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Offtop: чем ниже радиационный фон тем для глаз лучше
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:23
1 | #118
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Уж не призываешь-ли ты к переходу на чернобелое черчение, да еще на белом фоне? Назад, к пещерам?
Catia

Inventor

Pro\E

Solid Edge

SolidWorks
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Catia.jpg
Просмотров: 2791
Размер:	80.7 Кб
ID:	66471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: inventor.png
Просмотров: 3610
Размер:	305.2 Кб
ID:	66472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: pro engineer.jpg
Просмотров: 2627
Размер:	61.2 Кб
ID:	66473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: solid edge.jpg
Просмотров: 3013
Размер:	22.0 Кб
ID:	66474  Нажмите на изображение для увеличения
Название: solidworks.jpg
Просмотров: 2836
Размер:	55.1 Кб
ID:	66475  

Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:47
#119
Алинчик


 
Регистрация: 13.09.2011
Уфа
Сообщений: 6
<phrase 1=


я вот не понимаю ваших споров... ведь все равно на печати все чертежи будут на белом фоне и в основном черными линиями. не проще ли себе облегчить задачу и в реальности чертить черным по белому!
Алинчик вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:49
#120
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


сейчас Vova будет про цветные чертежи на бумаге...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:53
#121
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Цитата:
Сообщение от Алинчик Посмотреть сообщение
ведь все равно на печати все чертежи будут на белом фоне и в основном черными линиями.
От специфики зависит. Конструкции, детали - да. Архитектура, инженерка - нет [или, действительно, будет как каменный век - просто неудобно].
engngr вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 10:16
#122
detrah


 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от toxan Посмотреть сообщение
ЖК мониторы обладают большой яркостью, от них выделяется много тепла...
При черном цвете экрана колличество светящихся пикселей минимально - т.е. тепло выделяемое от монитора так же минимально
Вы совершенно не понимаете как работают жк матрицы!
свет (и тепло) идут не от пикселя, а от подсветки, чаще всего выполненной в виде люминесцентной лампы.
Утомление (не только глаз) вызывают следующие явления:
1. Напряжение глазных мышц (длительная фокусировка на объекте с фиксированным удалением от глаза).
2. Длительная "засветка" сетчатки источником света (жк матрицы и ЭЛТ являются источником света, пиксели в жк мониторах - всего лишь "шторки").
3. Тепловое облучение и "подсушивание" глаз монитором.
4. Загрязнение глаз частицами мелкой пыли, летающей в конвективных потоках вблизи монитора.
5. Неподвижное положение тела (гиподинамия).

Способы лечения/устранения:
1. Периодическая разминка для глаз с попеременнной фокусировкой на удаленных и близкорасположенных предметов (глядя в окно) + МОРГАНИЕ.
2. Не работать в полной темноте. Убавить яркость монитора. Увеличить контрастность.
3. Сидеть подальше от монитора. А диагональ монитора увеличить. Или заменить жк на матрицу по технологии E-Ink (как у электронных книг).
4. То же по п.3.
5. Разминка почаще.
__________________
Не теряйте голову! А вдруг жизнь захочет вас по ней погладить?
detrah вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 15:33
#123
Алинчик


 
Регистрация: 13.09.2011
Уфа
Сообщений: 6
<phrase 1=


хм... я с вами не соглашусь) вот сколько работаю ни разу не печатала планы на каком либо фоне кроме белого)))(ну конечно кроме подрамников не беру их в расчет так как разговор о черчении ) и так же по отношению к другим чертежам) да не спорю удобно использовать разные цвета линий чтоб обозначать их толщину и различия но фон вообще не имеет значения глаза работая с любым фоном устают после нескольких часов работы))) поэтому в каменные времена нас не отправляет работа на белом фоне даже если только черными линиями! даже наоборот убирает ни к чему не нужную иллюзию красоты что ли....я не знаю почему у нас такая любовь к черному фону или цветному.... стереотип что ли...
Алинчик вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 15:48
#124
Свиридов

ведущий инженер отдела автоматизации проектных работ
 
Регистрация: 18.05.2009
Воронеж
Сообщений: 391


А у меня в организации доходит до того, что целые группы, не взирая на цветовые предпочтения каждого сотрудника, работают с одним определенным фоном. Например, генпланисты - на бледном серо-зеленом фоне. Все, как один! А одна девочка из ТСС работала на... бледно-розовом фоне!!!
Свиридов вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 15:56
#125
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от Алинчик Посмотреть сообщение
поэтому в каменные времена нас не отправляет работа на белом фоне даже если только черными линиями!
Вам наверное повезло, без очков работаете.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 16:13
#126
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


To #120, :
Цитата:
сейчас Vova будет про цветные чертежи на бумаге...
Нет, не буду. Мы редко делаем цветные распечатки.
Дело в том что если чертеж предназначается для цветной печати то изначально надо подбирать темные тона и рисовать на светлом фоне. Универсальный чертеж, расчитанный как на цветную так и на ч/б печать можно сделать только если применяется ограниченное количество цветов.
Цветами разделяются системы. Таким образом они легко отслеживаются. Особенно хорошо это наблюдается в сложных электросхемах. Есть несколько источников питания, как основных так и резервных. Есть системы, которые питаются от двух источников путем автопереключения если один источник погас. Ну а далее согласно схеме делаются компоновочные чертежи электрооборудования, где применяются те-же слои и цвета, которые подобраны составителем схемы. То есть цвета идут красной нитью через весь электрический проект. На моей схеме 80-этажного здания 36 цветов, причем светлых тонов (у нас черный фон) это помогает легче ориентироваться в хитросплетениях линий, отслеживать линию, идущую из конца в конец схемы. Без цветов схема была бы трудночитаемой и слепой
PL (#115) Тема ведь в разделе автокад, а ты, наверное, о ревите?
Солид (118) показал электр схему, на такую бы и я не заморачивался с цветами
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 19:24
#127
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
PL (#115) Тема ведь в разделе автокад, а ты, наверное, о ревите?
нет никакой разницы. Когда я вижу пучок проводов, тут понятно, они должны быть цветными что бы как то их подключить.
когда чертишь строительные детали - цвет не дает преимущества. у всех своя специфика. то есть первое - это задача, которую требуется решать, а все остальное потом.
Почему то заказчик, подрядчик и экспертиза разбераются в черно белых чертежах, а проектировщику нужен цвет.
Поэтому не согласен что черно-белое черчение это каменый век. вовсе нет.
PL вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 19:32
#128
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


Работаю на светло сером экране. На черном слишком резко и контрастно. Никогда не было проблем с открытием файла сделанном на черном экране - открывается в мной установленном цвете.
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 20:01
#129
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Почему то заказчик, подрядчик и экспертиза разбераются в черно белых чертежах, а проектировщику нужен цвет.
Поэтому не согласен что черно-белое черчение это каменый век. вовсе нет
Провода цветные у наладчиков, возможно проектировщики вторички расскажут о применяемых цветах. Силовые кабели обычно черные, синие, у них немного цветов. А трубы, в которых кабели, и вовсе только одного цвета-стального. Я ведь говорю о разделении по цветам (слоям) систем, которые не обязательно электрические. Открыл на вскидку неск, файлов. Архитектурный имел (в слоях) 18 цветов, конструктивный (специальность PL) 11 цветов. Водопроводный 9 цветов. Вентиляционный 12 цветов. А ведь еще в некоторых случаях объектам меняют цвет на отличный от цвета слоя индивидуально... Все видно-где какие стены, какая вода течет в трубах, приточка от вытяжки, да еще по системам различаются цветами. Я не говорю про размеры, слова, символы и др.
Конечно, экспертиза и на стройке читают ч/б чертежи, но для того чтобы они вышли более читаемыми рисовать лучше в цветах, это безусловно помогает сделать ч/б бумагу более качественной. И, конечно, цвета в большей степени помогают сложному чертежу чем простому
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 20:35
#130
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


технология...
у каждого типа объектов свой цвет и слой ну вот примерно как у Вовы
(в архитектурных планах, если все сделать одним цветом, разбираться можно очень долго)
а так свой личный СТП (в организации нет)
"все на черном 2011" очень нравится

на листе стиль печати монохром - ьам идет просмотр готового ч/б изображения
===
когда знаешь что делаешь - делаешь в цветном, а потом просматриваешь в ч/б
===
если сформировалось уже что то похожее на комплект - опубликовываем в многостраничный dwf
и смотрим в дизайн ревью уже ч/б + там меньше тормозит (значительно)
===
не слишком оффтоп?

Последний раз редактировалось Stierlitz, 21.09.2011 в 20:44.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 20:53
#131
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от SergeyVM Посмотреть сообщение
Никогда не было проблем с открытием файла сделанном на черном экране - открывается в мной установленном цвете.
Не очень понятно написал. Где ты устанавливаешь цвет?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 00:13
#132
andrey_med


 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10


попытаюсь подробнее объяснить свою позицию:
1. почему я негативно (каламбур) отношусь к чёрному (цветному) фону и многоцветным линиям:
- это относится в первую очередь к чертежам АС, АР, КЖ и КМ, а также ко всем остальным в проектировании не уникальных по своей сложности и размерам объектов (99%).
2. имел возможность сравнить чертёж цветной на экране (конструктора, "сантехника" и т.д.) с ним же на бумаге (чёрно-белый) не один раз. Часто читать невозможно и не хочется.
3. Был один случай искреннего восторга от ясности и красоты плана фундамента.
4. Следовательно вопрос не в цвете фона и линий, а в "культуре" подачи информации, пусть чертят чёрным по чёрному для себя, если им так удобно, но выдавать чертёж надо на бумаге.
5. Если сложные схемы удобно чертить и выдавать цветными (to Vova) - то так и надо делать, естественно.
6. Когда проектировщик в течении нескольких месяцев работает над чертежами, он легко может забыть о том, как это должно выглядеть, если не подумал об этом в начале работы и нет у него такой установки. А потом изменить в запарке сдачи работы это уже невозможно.
7. Поэтому, по моему мнению, работа "чёрным по белому" может облегчить получение приемлемого результата. С тем же успехом может применяться предустановленное назначение соотношения цвета на экране с цветом и толщиной на бумаге. Сам использую в автокаде чёрный, красный, color 9 и color 8 на белом фоне.
8. Всё это мнение архитектора.
9. Обязательно должны быть ситуации, когда надо делать по-другому и никак иначе. Да и глупо не использовать возможности компьютера.
10. Тема бесконечная наверное, но равнодушным не оставляет...
11. Прилагаю ссылку на фрагмент незаконченного эскизного проекта, заранее задуманного для чёрно-белой подачи... (dwg, 1.6 МВ, А0)
фрагмент
andrey_med вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 02:27
#133
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
. 5. Если сложные схемы удобно чертить и выдавать цветными (to Vova) - то так и надо делать, естественно
Невнимательно читаешь меня. Я за то, чтобы чернобелые чертежи на бумаге были распечатаны с цветного файла.
Цитата:
6. Когда проектировщик в течении нескольких месяцев работает над чертежами, он легко может забыть о том, как это должно выглядеть, если не подумал об этом в начале работы и нет у него такой установки. А потом изменить в запарке сдачи работы это уже невозможно.
Если молодой спец работает несколько месяцев то он уже не забудет, что с файла получается бумажный чертеж. Он-же за эти месяцы, очевидно, принтовал свою работу? И у него есть руководитель, который покажет на ошибки.
Вообще твой стиль изложения сложноватый, с первого прочтения мысль не всегда просматривается. Пиши односложными предложениями, это помогает
Vova вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 05:43
#134
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,499


Работал раньше много за компьютером, на черном фоне гораздо меньше устают глаза, но всё равно устают. Сходил сделал лазерную коррекцию и подлтал сетчатку на один глаз. Глаза стали уставать гораздо меньше.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 11:26
#135
BNTU


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
попытаюсь подробнее объяснить свою позицию:
1. почему я негативно (каламбур) отношусь к чёрному (цветному) фону и многоцветным линиям:
- это относится в первую очередь к чертежам АС, АР, КЖ и КМ, а также ко всем остальным в проектировании не уникальных по своей сложности и размерам объектов (99%).
2. имел возможность сравнить чертёж цветной на экране (конструктора, "сантехника" и т.д.) с ним же на бумаге (чёрно-белый) не один раз. Часто читать невозможно и не хочется.
3. Был один случай искреннего восторга от ясности и красоты плана фундамента.
4. Следовательно вопрос не в цвете фона и линий, а в "культуре" подачи информации, пусть чертят чёрным по чёрному для себя, если им так удобно, но выдавать чертёж надо на бумаге.
5. Если сложные схемы удобно чертить и выдавать цветными (to Vova) - то так и надо делать, естественно.
6. Когда проектировщик в течении нескольких месяцев работает над чертежами, он легко может забыть о том, как это должно выглядеть, если не подумал об этом в начале работы и нет у него такой установки. А потом изменить в запарке сдачи работы это уже невозможно.
7. Поэтому, по моему мнению, работа "чёрным по белому" может облегчить получение приемлемого результата. С тем же успехом может применяться предустановленное назначение соотношения цвета на экране с цветом и толщиной на бумаге. Сам использую в автокаде чёрный, красный, color 9 и color 8 на белом фоне.
8. Всё это мнение архитектора.
9. Обязательно должны быть ситуации, когда надо делать по-другому и никак иначе. Да и глупо не использовать возможности компьютера.
10. Тема бесконечная наверное, но равнодушным не оставляет...
11. Прилагаю ссылку на фрагмент незаконченного эскизного проекта, заранее задуманного для чёрно-белой подачи... (dwg, 1.6 МВ, А0)
фрагмент

Может вы еще и противник слоев?

Если нет то расскажите как при черных линиях отличить что вы случайно чертите не в том слое...
BNTU вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 12:57
#136
andrey_med


 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10


Зачем же доводить до абсурда. Просто наскоро почистил чертёж перед выкладыванием.
andrey_med вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 15:51
#137
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
Просто наскоро почистил чертёж перед выкладыванием.
Много штриховок. Хорошо если-бы они выглядели на распечатке более бледными, с содержащиеся в них линии более тонкими. Как ты этого достигаешь? Никак? Толстые стены очевидно, на распечатке одинаково черные несмотря на то что цвет у одних #8 а у других белый. (кстати, почему? ты ведь пропагандируешь только один цвет.
Ну и сопутствующий вопрос не по теме: унитазик, раковина, двери, болты с гайками состоят из отдельных палочек и кружочков. Хотя в файле есть и блоки, то есть ты знаешь об их существовании. А приточные вентканалы, две соосные окружности, и вовсе сделаны из 4х дуг. И что за прокси обьекты, которых там много? Может чертеж сделан не в автокаде?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 18:34
#138
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
Прилагаю ссылку на фрагмент незаконченного эскизного проекта, заранее задуманного для чёрно-белой подачи...
Шоб вы сами в таком бараке жили и детей вас столько же было.... ванная на 1м этаже и кухня-гостинная -
Недавно прешел на белый цвет фона с переходом на брикскад 11. Цветные чертежи печатаю в черном, не жалуюсь...Каждый монитор имеет свою цветопередачу, каждый глаз - свое цветовосприятие... О чем спор?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 22:50
#139
andrey_med


 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10


(to Vova) Чертёж сделан в автокаде + СПДС. Отсюда из-за небрежной торопливости (хотел как лучше) и прокси, и разбитые блоки, и убранные слои. Приношу извинения.
Повтор:
Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
Сам использую в автокаде чёрный, красный, color 9 и color 8 на белом фоне.
(to gomer) Есть задание на проектирование и т.п. Для себя предпочитаю каррарский мрамор.

А так вижу, что тема почти исчерпала себя. Мнений много хороших и разных. И не предполагал, что бы все работали одинаково. В конце-концов автокад - только инструмент.
andrey_med вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2011, 23:38
#140
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
О чем спор?
Извините это "gomer"
Я так понимаю, что речь должна идти о сохранности глаз. (Спасибо, зрение за монитором уже потерял).
Все остальное дело техники. Переключаюсь с цветовой раскладки одной на другую по несколько раз на день.
Но предпочитаю темные тона.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.

Последний раз редактировалось _REGEN, 22.09.2011 в 23:44.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2011, 01:59
#141
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от andrey_med Посмотреть сообщение
А так вижу, что тема почти исчерпала себя. Мнений много хороших и разных. И не предполагал, что бы все работали одинаково. В конце-концов автокад - только инструмент.
Данная ветка обсуждает как раз инструмент, а не инженерию
Форум не только для того чтобы обменяться мнениями, но и перенять лучшее. Удалось-ли тебя переубедить что цветные файлы помогают сделать более читабельный чертеж? Или некоторые здесь, в том числе и я напрасно сотрясали воздух? Если нет, то тема никак себя не исчерпала.
А то что цветные файлы с грамотно подобранными цветами и при правильно настроенном стиле печати (это важно) выдают более качественную отпечатку - нет никаких сомнений, что-бы не говорили такие корифеи как Солид, PL и другие. Я говорю о насыщенных чертежах. Кстати, твой чертеж полупустым не назовешь
Vova вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2011, 02:35
#142
andrey_med


 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10


Наверное, я неуклюже выражаю свои мысли. Чёрным по чёрному, белым по белому, цветным по цветному - неважно, если на выходе "читабельный" чертёж.
Но если проектировщик "удобно" для себя на экране назначает цвет линий и фона не думая о выходе, тогда вопрос о том, какой фон удобнее для глаз теряет смысл.
Кстати, в типографике этот вопрос давно решён. Чёрный цвет на светло-сером фоне для текста.
Мои сообщения вызваны "наболевшим" что ли, приходится сотрудничать, нанимать других проектировщиков, которые работают так, что Заказчику чертежи отдавать стыдно, а повлиять на них не получается. Иначе им просто мозг сломаешь, а скорее себе. Вот наверное так...
andrey_med вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2011, 05:21
#143
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Нисколько этот вопрос не теряет смысл. Проектировщику не приходится многими часами пялится в распечатанные чертежи, ему приходится многие часы пялиться в экран монитора. Однако, тема однобокая, ориентированная исключительно на AutoCAD. На самом деле, продвинутому пользователю приходится в работе использовать не только AutoCAD. Например, в работе может использоваться Word, Блокнот, CorelDRAW, Лира, МОНОМАХ и т.д. и т.п. В этих условиях оптимальным будет использование во всех программах фона одного цвета, а именно белого. Этот цвет однозначно соответствует распечатанным документам, тем более, что современные мониторы избавлены от главного недостатка стеклянных мониторов - мерцания изображения, которое в них было менее заметным при черном фоне.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2011, 08:22
#144
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А то что цветные файлы с грамотно подобранными цветами и при правильно настроенном стиле печати (это важно) выдают более качественную отпечатку - нет никаких сомнений, что-бы не говорили такие корифеи как Солид, PL и другие.
Это как? 60000dpi вместо 600dpi что ли?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2011, 10:54
#145
wo!


 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 90


Вот итересно: автор темы, который, похоже, потерял интерес, на каком фоне остановился?
Вопрос всетаки в глазах. Ведь и на черном устают и на белом устают и серобуром устанут.
Ну пусть не через 2 часа, а через 2.15
Я за 20 лет тоже глазки потерял. Вот поставил програмку таймер. Каждый час выскакивает
назойливое напоминание "надо сделать зарядку для глаз" и инструкция голосовая, как ее делать.
Сначала раздрожала, теперь привык и вроде глазам легче
wo! вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2011, 16:11
#146
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


wo!, лучше через 15 минут поставить.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2011, 17:32
#147
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
лучше через 15 минут поставить
... не, лучше раз в год с полными карманами по докторам ходить
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2011, 10:41
#148
vlad344


 
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 1


В аптеках продают очки ,предназначенные СПЕЦИАЛЬНО для работы за компьютером!!!
Они светло-желтые, поляризационные. Смотреть в них на монитор приятней для глаз. Но я сейчас использую более желтые, поляризационные, для водителей. Они еще сильнее приглушают цвет букв от монитора. Фон использую черный. В Windows 7 настройки фона и цвета букв, черный фон, желтые буквы- находится в специальных возможностях.
vlad344 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2011, 12:03
#149
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 244
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


серый примерно 117
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2013, 13:53
#150
koyan

Инженер-гидротехник
 
Регистрация: 28.06.2013
СПБ
Сообщений: 22


Кстати, работаю в большой проектной организации. Черчу на черном, печатаю на белом. Слоев, как правило, много, все цветные. Иногда планы с подосновой (геодезия там...) в пространстве листа обрабатываю, но достаточно редко. Вообще, тут уже писали, что пиксели - это шторки, а сетчатка засвечивается от подсветки. Шторки закрыты - света проходит меньше, меньше воздействие на сетчатку. Исходя из этого и начинал с черным фоном, и продолжаю)
Начал-то с чего: большая организация, разные отделы, преемственность чертежей итд. Так вот, видел людей и с белым фоном, и с серым, а сейчас двое с зеленым работают за стенкой. И вроде ни у кого никаких проблем не возникает.
Проблемы могут быть только с серыми линиями на сером фоне и с желтыми на белом (мы желтыми обычно невидимые чертим, так что не страшно). Так вот, в автокаде есть возможность открыть панель слоев, и отсортировать слои по цвету. Потом просто серым назначаем другой цвет отображения, а стиль печати меняем с цветозависимого на серый, если он изначально не такой.
Поэтому проблемы с черчением на разном фоне считаю надуманными...
koyan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > какой фон лучше для глаз?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой размер конечных элементов можно задать для фундаментной плиты в SCADе nova SCAD 18 03.07.2012 23:22
Какой применить утеплитель для своего дома Александр Шевелев Архитектура 28 21.10.2009 17:37
Какой каркас для АБК лучше выбрать Inertial Архитектура 3 28.09.2009 11:29
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51