[Kvush]

Приветствую всех! Решил написать в данной ветке, ибо тема скользкая.
Суть вопроса в возможности сэкономить деньги при устройстве фундаментов.
В общем так.
Глубину заложения фундамента в основном диктуют условия промерзания. (Подвала нет, геология допустим хорошая.)
А что если удалить растительный слой и немного нижележащего грунта и засыпать все это песком. Глубину промерзание в этом случае по идее можно уменьшить.
Ведь песок от мороза не распирает.

Какой толщины нужно делать слой песка, чтоб он усилия морозного пучения распределил? И вообще на сколько это бредово?

Да чуть не забыл. Речь идет о 4ех этажном здании, широкое и длинное в плане.

[Neo_]

http://www.forumhouse.ru/forum25/

[Tym]

Посмотри в похожих темах + руководства в Dnl

[BM60]

Сообщение от Kvush А что если удалить растительный слой и немного нижележащего грунта и засыпать все это песком.

Так делают (к сожалению) для легких дачных домиков. Но делают неправильно...

Сообщение от Kvush геология допустим хорошая

А вот так "упрощать"! и отфутболиваться от проблемы нельзя! Никаких "допустим". Если нет геологии, хотя бы условной - жди беды от своего фундамента. Не сразу, разумеется.

Сообщение от Kvush Какой толщины нужно делать слой песка, чтоб он усилия морозного пучения распределил

Книг по основаниям и фундаментам в сети больше, чем достаточно. Давлатов, кажется, первый. А сайты читай после чтения и изучения профессиональных книг.

[Гоша]

BM60, а Давлатова (-Мечика) какая повесть?...))))

По существу вопроса- разработок фундаментов мелкого заложения много и даже на сильно- и чрезмерно- пучинистых грунтах)))

[BM60]

Давлатов=Далматов, раз уж такой глазастый (кто знает, тот догадается), однако (спасибо за тонкий намек!).
Остальных авторов перечислить? Беляков; Дорошевич; Швецов; да просто "основания фундаменты" в любом поисковике.

Но автору: по-любому для 4-этажного широкого и длинного здания устраивать МЗФ явно неразумно даже на мой дилетантский взгляд.

[olf_]

Сообщение от Kvush заголовок темы Инновация ! + содержание #1

- благодаря Вам это слово еще на 1 ступень отдалилось от начального смысла и приблизилось к ругательному. Не надо прикрывать срам белыми простынями.

И вообще на сколько это бредово?

- пока все бредово. Вы хоть сеченение предполагаемого ф-та выложите, для лучшего понимания. Пока ощущение что Вы вообще этим не занимались (в том числе фундаментами).

[Клименко Ярослав]

Автору темы - об инновациях.

[BM60]

pdf-версия - dnl4179
Offtop: ИННО-чаво? (автор! Словарь есть? Проокей его...!)

[Kvush]

Поймите правильно, это чисто теоретический вопрос. Конкретного примера нет.
Мы рассматриваем такую ситуацию, при которой все условия (геология и отсутствие фундамента) диктуют глубину заложения, скажем -0.6 м низ фундамента. А вот глубина промерзания -1.5м.
Грунт - глина.
Вот я и спрашиваю что если вынуть небольшой слой глины и засыпать это песком. Чтобы исключить глубину промерзания.

ВМ60 что это за проокей??? Насчет инновации - это сарказм.

[olf_]

Сообщение от Kvush Мы рассматриваем такую ситуацию, при которой все условия (геология и отсутствие фундамента) диктуют глубину заложения, скажем -0.6 м низ фундамента. А вот глубина промерзания -1.5м. Грунт - глина.

- была сходная ситуация, столбчатые ф-ты, засыпали ПГС + защита от проникновения частиц глин. грунта.

[BM60]

Kvush, это тоже сарказм, только очень (катехоричччсски) злой. В кавычках хоть написал бы...
А по глине читай любые книги по ОиФ. Там это всё есть.
С типом фундамента определился?

[Kvush]

Тип фундамента – отдельно стоящие. (Здание каркасного типа)
Либо плита. Или перекрестно-ленточный. В общем, я так полагаю, тип фундамента будет зависеть от возникающих сил морозного пучения отличающихся на разных участках плана. В моем вопросе конкретики не звучало. Все в целесообразности.
Если делать плиту то может оно и дороже получится, чем если стандартно закопаться на глубину промерзания и поставить ленту...
Вопрос на сколько все это бредово или же в этом есть какой-то смысл???

[ERS10]

Сообщение от Kvush Инновация !

Offtop: А может - нанатехнология? Шутка
А если серьёзно, внимательно почитайте эту тему(начиная с поста №12:http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55284
Это уже давно и успешно применяется ( и никаких инноваций и нанатехнологий здесь нет).

[Neo_]

"СП 50-101-2004. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

8. Особенности проектирования оснований
и фундаментов малоэтажных зданий

8.1. Положения раздела распространяются на малоэтажные жилые и садовые дома, общественные здания, производственные сельскохозяйственные здания, гаражи и другие малоэтажные здания и сооружения.
Эти здания могут возводиться на малозаглубленных и незаглубленных фундаментах.
8.2. Рекомендуется применять следующие типы фундаментов:
а) фундаменты на естественном основании (ленточные, столбчатые, плитные, щелевые и др.);
б) фундаменты на локально уплотненных основаниях (в вытрамбованных или выштампованных котлованах, забивные блоки и др.);
в) короткие сваи.
8.3. В зданиях с несущими стенами рекомендуется применять преимущественно фундаменты на естественном основании (ленточные, столбчатые, щелевые и др.).
В сложных инженерно-геологических условиях (специфические грунты, высокий уровень подземных вод и др.) могут быть использованы типы фундаментов, указанные в 8.2, б) и в).
8.4. В зданиях стоечно-балочной схемы и при безростверковом опирании стен следует применять столбчатые фундаменты (на естественном или локально уплотненном основании) или короткие сваи.
8.5. Для зданий без подвалов рекомендуются малозаглубленные фундаменты, устраиваемые в слое сезоннопромерзающего грунта.
Тип и конструкция малозаглубленного фундамента и способ подготовки его основания зависят от свойств грунтов основания и степени их пучинистости.
8.6. При проектировании малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах, в том числе локально уплотненных, обязательным является расчет их оснований по деформациям пучения (см. подраздел 6.8).
8.7. При строительстве на практически непучинистых грунтах несущие элементы малозаглубленных и незаглубленных фундаментов укладывают на выравнивающую подсыпку из песка, на пучинистых грунтах - на подушку из непучинистого материала (песок гравелистый, крупный или средней крупности, мелкий щебень, котельный шлак и др.). В необходимых случаях для увеличения расчетного сопротивления грунта основания целесообразно предусматривать устройство песчано-щебеночной (песчано-гравийной) подушки (смесь песка крупного или средней крупности - 40%, щебня или гравия - 60%).
8.8. В зависимости от степени пучинистости грунта (ГОСТ 25100) основания ленточные малозаглубленные фундаменты следует устраивать:
а) на практически непучинистых и слабопучинистых грунтах - из сборных бетонных блоков, укладываемых без соединения между собой;
б) на средне- и сильнопучинистых грунтах - из сборных железобетонных блоков, содержащих выпуски арматуры (выпуски соседних блоков соединяют, стыки замоноличивают бетоном);
в) на чрезмернопучинистых грунтах - из монолитного железобетона.
8.9. Сборно-монолитные и монолитные фундаменты всех стен должны быть жестко связаны между собой и объединены в систему перекрестных лент.
8.10. При строительстве на сильно- и чрезмернопучинистых грунтах при недостаточной жесткости стен следует производить их усиление армированными или железобетонными поясами, устраиваемыми в уровне перекрытий и над проемами верхнего этажа.
8.11. Малозаглубленные столбчатые фундаменты на средне-, сильно- и чрезмернопучинистых грунтах должны быть связаны с фундаментными балками, объединенными в единую систему.
8.12. При устройстве столбчатых фундаментов на пучинистых грунтах необходимо предусматривать зазор между нижней гранью фундаментных балок и планировочной поверхностью грунта, величина которого должна быть не менее расчетной деформации пучения (подъема) ненагруженного основания.
8.13. При наличии чрезмерно пучинистых грунтов и значительной чувствительности зданий к неравномерным деформациям рекомендуется строить их на малозаглубленных и незаглубленных монолитных железобетонных плитах, под которыми устраивают подушки из непучинистых материалов.
8.14. При вытрамбовывании (выштамповывании) котлованов и забивке блоков рекомендуется использовать фундаменты в форме усеченной пирамиды с углом наклона боковых граней к вертикали 5 - 10°. Допускается фундаменты закладывать в сезонно-промерзающем слое грунта.
8.15. Для зданий с несущими стенами рекомендуется применять однорядное расположение забивных блоков и пирамидальных свай с напрягаемой арматурой, а также короткие сваи различных типов и способов изготовления.

[Kvush]

ERS10 - это ваша Диссертация в 12 посту ветки на которую вы ссылаетесь ? прочел. не ваша. В любом случае большое спасибо за ценный материал.
Neo_ за СП тоже спасибо, тоже ценный материал. До этого я просматривал СНиП по фундаментам. Там вроде такого не было. Надо на работе сказать чтоб прикупили СП. Давно пора!

[ERS10]

Сообщение от Kvush ERS10 - это ваша Диссертация в 12 посту ветки на которую вы ссылаетесь ?

Не моя! Прочитайте, там написаны фамилия и инициалы автора.

[maximumm]

для мелкозаглубенных фундаментов можно применить утепление пеноплексом, и не зарываться до глубины промерзания. Где то тут в даунлоаде лежит СТО на это дело

[Vlad®]

... глубина промерзания -1.5м. Грунт - глина. ... глубин[а] заложения, 0.6 м низ фундамента. ... что если вынуть небольшой слой глины и засыпать это песком. Чтобы исключить глубину промерзания.

Замена грунтов есть как раз способ борьбы с пучинистыми явлениями. Заменять только нужно непучинистым грунтом - песчанно-гравийная смесь подойдет, т.к. песок понятие широкое, мелкие и пылеватые - это тоже пески, а их то же будет пучить.

Заменять нужно как минимум на половину глубины промерзания при условии что уровень грунтовых вод ниже глубины промерзания на 2м и более, а суглинки и глины имеют показатель текучести не хуже IL < 0,25

для исключения промерзания грунта рекомендуется применять теплозащиту

[Sерж]

-делаем дренаж
-делаем утеплённую отмостку
-вынимаем грунт на глубину промерзания, заменяем среднезернистым песком с послойным уплотнением
-считаем фундамент по прочности, по грунтам основания, на осадку, на крен
-если пройдёт, почему нет
-без геологии конкретного места строительства это пустое сотрясание воздуха

из опыта - стоимость всех этих мероприятий превышает стоимость фундамента с глубиной заложения ниже глубины промерзания. Хотя конечно многое зависит от плана фундаментов и местных условий

[Kvush]

Сообщение от Sерж -вынимаем грунт на глубину промерзания, заменяем среднезернистым песком с послойным уплотнением

При этом условии смысла нет. Ибо экономия как раз в земляных работах. А раз уж мы отрыли, то и вопрос закрыт.

Сообщение от ERS10 Не моя! Прочитайте, там написаны фамилия и инициалы автора.

Сначала написал, потом прочел

[Kvush]

Для тех кто прочел Диссертацию г-жи Мойси, выложенную ERS10 в параллельной ветке.

Сообщение от Forrest_Gump to ERS10 - лучше мне объясните, на кой было размещать утеплитель непосредственно по отдельно стоящими фундаментами (рис. 1.4 в выложенной диссертации)? неужто деформационные характеристики утеплителя будут получше основания?

Я думаю это для утепления грунта под отдельно стоящим фундаментом.
P.S. Хотелось бы поднят эту тему. Те кто прочел диссертацию, делитесь мнениями. Используете ли данный труд в повседневной жизни?

[Consul]

...Найдите специалистов с Севера/ХМАО и ЯНАО/.Они по намывному песку проектируют.Все разжуют точно.Ваш вопрос решится.