[Speaker]

Здравствуйте, коллеги.
У меня довольно глупый, но как я считаю, очень актуальный вопрос.
Когда задаем жесткости элементов возникает некая сложность.
Недоработки в институте (

Суть впроса:
Е ..... т/м.кв. - какое значение за давать для каких материалов (ЖБ, к примеру) на что влияет и что это вообще такое?
V...... - Какие коэффициенты ставить, на что влияет?
Н...... см - с этим понятно) Толщина пластины или бруса )
R0...... т/м.куб. - Я так понмаю, что это плотность используемого материала.

Хочу делать адекватные расчеты, а не Бог знает что, а то еще насчитаю, что люди пострадают или в лучшем случае просто упадет здание.

[puma]

E - модуль упругости, например, бетона. Адекватный ответ какой задавать по нему дать сложно - физ.нелинейность мешает. В качестве первого приближения руководствоваться СП монолитные здания, там написано.
v - коэф. пуассона. для жб - обычно берется 0.2.
Влияет на расчет. В 2 словах не объяснишь.

[alexandrius]

E - Модуль упругости. Для железобетона вводите "3e6", что означает 3 умножить на 10 в шестой степени.

V - коэффициент Пуассона. Для железобетона обычно 0,2 (хотя я встречал рекомендации брать 0,167).

R0 - да, это объёмный вес материала. Для железобетона 2,5 т/м3.

На будущее: в Лире в каждом окне справа внизу есть вопросительный знак. Жмёте на него - выскочит подсказка где и что. Дальше по поводу вопросов в стиле что такое коэффициент Пуассона, вводите в гугле или яндексе "Коэффициент Пуассона" - будет гораздо быстрее, чем ждать ответа на форуме. В той же Википедии полным-полно информации.

[Speaker]

Спасибо, это разъяснили.
Но у меня есть еще ряд вопросов.
Устанавливают броне панель. Там армирования, как у енота шерсти...
Можно ли расчитать как-то модуль упругости и коэффициент Пуассона?

Укладывают сэендвич панели, какой модуль упругости принимать и снова вопрос с коэффициентом...

[Дрюха]

Сообщение от alexandrius Для железобетона вводите "3e6",

Offtop: это аксиома?

[Speaker]

с броне панелью ясно, а сэндвич?
Какие параметры брать для Древесных изделий?

[Дрюха]

СНиП II-25-80.

[puma]

а зачем вам сэндвичи?? что вы этим хотеть учесть? "древесные изделия" - снип по деревяшкам.

[Speaker]

СНиП по дереву читаю. У меня внешняя зона самообслуживания в которой перекрытие выполняется из кровельных панелей-сэндвич по ригелям сечение - квадратная труба 50х50х5, но под снегом сэндвич прогнется, и зимой во время чистки снега под человеком тоже. 2 листа стали и утеплитель...

[puma]

и зачем это в лиру запихивать? проще ручками. характеристики сэндвича - у производителя просить.

[Speaker]

мне нужен комплексный расчет пространственной схемы в Лире. Нагрузку от плит этих я добавил...Посмотрим, что из этого получится) Там около 1го метра шаг ригелей - взял с запасом чтоб не было прогиба.
Вот сейчас дали задание - пересчитать лестницу. Естественно, мне придется делать пространственную схему...
Я сюда обратился за помошью, а не за критикой. Если можете подсказать или дать ссылочную инормацию о том, где я могу найти ответы на свои вопросы - дайте пожалуйста.

[alexandrius]

Offtop:

Сообщение от Дрюха Offtop: это аксиома?

Нет конечно. Бетон разный бывает...

[puma]

я не критикую. сам считаюсь начинающим. просто учитывать жесткость сендвичей если они лежат как разрезная балка, я считаю, не нужным, только сообст.вес и вышележащего чего-то там. тем более правильно задать его довольно проблематично (по сравнению с ручным расчетом). Просто надо приручить себя что критерий правильности - ручной расчет

[Speaker]

у меня сейчас сормировалась определенная ситуация....
Есть балка Двутавр 35Б1 длиной 7800. На 3040 и на 5010 приложена нагрузка по 3.5 тсм - я так понимаю это 3.5 тонны приходят в точку?
По краям жестко зафиксирована.
Расчет из скада говорит, что прогиб составит 25 мм
Расчет из Лиры 6 мм

Кому верить?

[Дрюха]

Сообщение от Speaker Кому верить?

вот кому

Сообщение от puma критерий правильности - ручной расчет

[Speaker]

Приеду домой - буду искать методики расчета. Спасибо за совет.
В институте как-то все так бегло объясняли...Не подскажите СНиП, в котором смогу найти указания к расчету?

[Дрюха]

по расчету чего?

[Speaker]

мне нужен расчет металлических балок двутаврового сечения

[puma]

СНиП стальные конструкции или СП общие правила проектирования стальных конструкций. ну и Беленя

[Speaker]

Коэффициент пуассона для металла принимать 0.3 из "СП 53-102-2004"
Модуль упругости стали Ст3сп5, которая наиболее популярна в использовании - Е=20*10 в 5ой степени

Все характеристики двутавровых сечений : "СТО АСЧМ 20-93"

[Sacha 63]

Сендвич в расчет лучше не вводить так как в РФ нет методики учета их жесткости. При прохождении экспертизы часто возникают вопросы.

[Speaker]

Напишите пожалуйста мне формулу для расчета балки на изгиб.
У меня цельный двутавр 40Б2...
Длина его 7800, нагрузки от косоуров приходятся на
3040 , 5010 мм от левого края. Как мне правильно расчитать прочность.
Или как грамотно подобрать сечение...

Сообщение от Speaker Напишите пожалуйста мне формулу для расчета балки на изгиб.

пункт 5.12, ф.28 СНиП Стальные конструкции (II-23-81*) - это формула расчета на изгиб. Но расчет изгибаемого элемента на этом далеко не ограничивается - есть еще и проверки на срез в опорах, и проверки на местное действие нагрузок, по деформациям, на устойчивость из плоскости и тп. и тд...

[Speaker]

опоры - не моя головная боль. Проблема только в балке. Мне нужно проверить. Я посчитал в Лире мне выдало один результат, прислали расчет из Скада, как я понял - там другой результат. Решил проверить руками...

[puma]

Проверка на срез в опоре и проверка опоры - разные вещи. Лучше всего посмотреть пример расчета балки в download, там был не плохой

http://dwg.ru/dnl/8383

Над опорами проверяется именно балка и Ваш профиль может не пройти (в теории)... Если результат в Лире и Скаде отличается сильно, то ищите ошибку в исходных данных... Результаты Лиры для двутавров сходятся с ручным расчетом за исключением прогиба (учитывается вся нормативная нагрузка, а не только длительная часть)... Правда не проверял расчеты с учетом пластических деформаций...

[lesyababy]

ребята, здравствуйте.
мне нужно задать жесткость прямоугольному вертикальному сечению. в Лире в стандартных типах только горизонтальное. не помню как направить оси в нужную мне сторону, подскажи, please

[Stanum]

Как вариант поменяйте b на h
Если нужно именно повернуть оси, то:
схема - корректировка - местные оси стержней.
Местная ось вдоль элемента X
По умолчанию z-h
y-b

[Mr.AS]

alexandrius почему у вас (R0 - да, это объёмный вес материала. Для железобетона 2,5 т/м3.) а не 2,7 ? (кажется надо задавать расчетные нагрузки )

[lesyababy]

Сообщение от Stanum Как вариант поменяйте b на h

Мне надо h оставить, а размер b направить не по Y, как предлагается Лирой 9.2, а по Х.

Сообщение от Stanum Если нужно именно повернуть оси, то: схема - корректировка - местные оси стержней. Местная ось вдоль элемента X

У меня версия 9.2. И предлагается Схема - корректировка - изменение направл. оси Х1 стержней. нажимаю на него, никакого ответа, пробую жесткость задать (думаю автоматически ось Y стала осью Х), смотрю что вышло, в 3D модели какую-то ерунду выдает... Как мне помнится, оси должны поменяться при задании жесткостей, т.е. их можно было редактировать в окошке с жесткостями...
Жду ответа!

[Stanum]

Можете более точно описать что за конструкция?

[lesyababy]

Сообщение от Stanum Можете более точно описать что за конструкция?

железобетонный мост. в поперечном сечении имеется 6 балок, хочу задать стенку стержнями, а полку плитой. правда пока не знаю как плиту правильно задать.
как раз эти стержни (стенки балки) я задала стержнями, а чтобы задать им жесткость, нужно поменять напрвление осей при задании жесткостей...

[AVO]

Сообщение от Ascar alexandrius почему у вас (R0 - да, это объёмный вес материала. Для железобетона 2,5 т/м3.) а не 2,7 ? (кажется надо задавать расчетные нагрузки )

Потому что потом он нажмет нагрузки/добавить собственный вес и введет нужный коэффициент надежности.
To Stanum: Поищите курсач за 4-й курс "Расчет балочной клетки", вроде все понятно там.

[Stanum]

To lesyababy,
В этом учебнике начиная со страницы 25

[lesyababy]

спасибо за литературу, но всё же, как оси-то поменять в нужную сторону? отзовитесь, народ!

[ander]

для группы стержней - см. на рисунке. Для одного или также группы - через контекстное меню правой кнопки мыши. В любом случае, стержень/ни д.б. выделен/ны.

[Stanum]

To lesyababy,
Вы хотите получить что-то такое?

[lesyababy]

ander, Stanum,
у меня версия 9.2. и вот что у меня

[ander]

lesyababy, смотрите локальные оси в контекстном меню правой кнопки мыши и свойствах элемента. Только выделять элементы не забываем.

[IronHide]

возможно кто то из пользователей форума знает какой модуль упругости задать для сталефибробетона?

[kulvazab]

Ищется здесь и вроде быстро

[IronHide]

Сообщение от kulvazab Ищется здесь и вроде быстро

спасибо большое)предоставленная информация очень помогла)

[kulvazab]

Вроде был вопрос по модулю упругости фибробетона. Видно, я не так понял, пардон.

[IronHide]

так я же и говорю что все верно вопрос был по модулю упругости фибробетона=)))нужную инфу я там нашел)))))спасибо)

[741520]

Всем привет. Как изменить характеристики бетона в Лире?. СТО-008-02495342-2009 пункт 6.1 требует принимать за расчетное значение сопротивления сжатию его нормативное значение. Т.е. нужно перебить цифирки. Кто нибудь делал?

[ander]

см. скрин

[741520]

Поменял характеристики бетона Вс-1. А как теперь мне его выбрать? У меня его в списке бетонов нет

[ander]

создайте новый вариант конструирования, тогда все появится. Может, и перезагрузки Лиры хватит.

[A-n-d-r-e-y]

Видимо, либо использовать СНиП 2.03.01-84*, либо менять коэфф. gamma_b.

[741520]

Вот подстава Для СП63 нельзя задать свой класс бетона
Ответ из службы поддержки:
Здравствуйте.
Дополнительные бетон и арматура Вс-1 и Ас-1 задаются для норм СНиП 2.03.01-84 и ТСН. Для норм СП52 это можно сделать задав свое значение прочности бетона на сжатие. Для норм СП 63 такой возможности нет, можно использовать только классы бетонов из списка.