[Shurka77777]

[IMG]http://s015.***********/i331/1012/b4/d3cc4ff4853e.jpg[/IMG]
помогите пожалуйста с определением моментов, не могу разобраться где на что делить(( где на 8 где на 11, 14,16...
Железобетонное балочное перекрытие

[asd]

Для балки ед изм нагрузок кН/м.
Эта прога строит эюры. Вместо формул. Правда, огибающую эпюру придётся построить вручную.

[Shurka77777]

ой) да я знаю, опечатка просто) мне не надо эпюры,я понимаю что она не такая будет) мне надо просто формулу для рассчета моментов...
Никто не знает??

Уравнение 3-х моментов.
Шурик, а тебе зачем?

[Forrest_Gump]

знаю, но не скажу. стыдно не уметь работать с литературой.
P.S. можно взять учебник Мандрикова :-) а можно взять руководство по расчету статически неопределимых жб конструкций.

[Shurka77777]

Диплом считаю вот зачем. и забыла где там ql2/11 где на 14 и где на 16 и от чего зависит эта цифра(11,14 и 16)

А мне вообще не стыдно! как будто секретная информация какая то!

[Сазоныч]

Ой, и я, признаться, забыл

[kruz]

А почему на крайнем шарнире момент?

Опорные моменты 0,1*ql2
Момент в крайнем пролете 0.08 *ql2
Момент в пролете 0.025 *ql2
Поперечная сила у крайней опоры в крайнем пролете 0,4*ql
Соответственно с другой стороны крайнего пролета 0,6*ql
Запоминается очень легко

[Shurka77777]

Ну нам так обясняли будет...
Спасибо)

[Ильнур]

Сообщение от kruz ...Запоминается очень легко

Для какого случая?
Shurka77777

нам так обясняли будет

Нехорошо лгать.

[Shurka77777]

Ниче не понимаю..дак для моего случая не такие формулы будут??

[kruz]

Сообщение от Ильнур Цитата: Сообщение от kruz ...Запоминается очень легко Для какого случая?

Само-собой для равных пролетов. Ну и понятно, что у величением количества прлетов от трех до шести эти значения изменяются, но в приделах 0.002

[Eugene84]

Для идеализированной модели, коей является бесконечная неразрезная балка с равными пролётами моменты такие:
1) ql^2/12 - на опоре (рястянута верхняя зона);
2) ql^2/24 - в середине пролёта (рястянута нижняя зона).
Для частных случаев: конечное число пролётов да ещё разных по длине всегда надо считать.
Откуда взялись числа 11, 14 и т. д. вообще непонятно. Разве только у Вас все дипломники считают одно и то же здание с одними и теми же пролётами, и препод объяснял для какого-то одного конкретного случая.

Сообщение от kruz А почему на крайнем шарнире момент?

Мне тоже непонятно.

[AspirantMK]

Сообщение от Eugene84 Откуда взялись числа 11, 14 и т. д. вообще непонятно. Разве только у Вас все дипломники считают одно и то же здание с одними и теми же пролётами, и препод объяснял для какого-то одного конкретного случая.

Насколько я помню для железобетона формулы для определения моментов отличаются от формул в строймехе для упругих материалов.

[мозголом из Самары]

Сообщение от AspirantMK Насколько я помню для железобетона формулы для определения моментов отличаются от формул в строймехе для упругих материалов.

Для удобства конструирования, возможно учесть перераспределение моментов с сохранением требований МПР. Но можно и по формулам не отличающихся от формул для упругих материалов

[AspirantMK]

Сообщение от мозголом из Самары Для жб можно для удобства конструирования учесть перераспределение моментов с сохранением требований МПР.

По-моему формулы ql2/11 и ql2/14 есть в методическом пособие Бородочева, по которому наверняка считается диплом. Они учитывают какое-то распределение усилий в ж/б плите, мпр допускает еще большее снижение опорных моментов.

[Shurka77777]

Бы ла бы методичка по диплому - жизнь была бы сказкой!)
Мы делали курсовую и там были равные пролеты и моменты на опорах считались как ql2/11 а в пролетах на 14. вот я и спрашиваю от чего зависят эти цифры так как в дипломе я сделала разные пролеты и теперь вот сижу и парюсь((
И почему на крайнем шарнире момента не будет?? он же шарнир?

[мозголом из Самары]

Сообщение от Shurka77777 я и спрашиваю от чего зависят эти цифры так как в дипломе я сделала разные пролеты и теперь вот сижу и парюсь

Строите эпюры моментов по правилам строй. меха. и если они тебе не нравятся, то уменьшаешь опорный момент до 30% при выполнении 2 пред. состояния.

[Eugene84]

Сообщение от Shurka77777 И почему на крайнем шарнире момента не будет?? он же шарнир?

Потому и не будет, потому что шарнир. Было бы защемление - был бы момент. А шарнир позволяет свободный поворот опорного сечения - так откуда же взяться моменту? Сопроматъ за третий курс!

Сообщение от Shurka77777 Бы ла бы методичка по диплому - жизнь была бы сказкой!

А курсовые по железобетону, по железякам, по деревяшкам (может ещё по каким-то несущим конструкциям) как считали? По методичкам? Вот и мучаетесь теперь, так как не знаете, какой расчёт откуда взялся.

Сообщение от AspirantMK Насколько я помню для железобетона формулы для определения моментов отличаются

Честно говоря, нам про такое не рассказывали. Правда, мы заочники. Очникам-то может и говорят. А мы считали те же ригели по классике: ql^2/8. Может книжку умную посоветуете? Вы советовали Бородачева, я так понял. А как называется?

[Казбек]

из руководства по расчету стат.неопр.жбк

[ННВ]

А может, хоть одну шарнирно-неподвижную опору покажете?
А то нехорошо как-то. Не по-инженерному...

[Eugene84]

Товарищ Казбек, первая строчка, третье слово: там написано "равнопролётный"?

Сообщение от ННВ А может, хоть одну шарнирно-неподвижную опору покажете?

Верно! Слона-то я и не заметил!

[AspirantMK]

Сообщение от Eugene84 Честно говоря, нам про такое не рассказывали. Правда, мы заочники. Очникам-то может и говорят. А мы считали те же ригели по классике: ql^2/8. Может книжку умную посоветуете? Вы советовали Бородачева, я так понял. А как называется?

Ну студентов любых наверно не грузят выведением данных формул, просто давали как образец, никто и не задумывался откуда эти цифры.
Бородочев - "Автоматзированное проектирование ж/б конструкций", правда нельзя сказать что умная книжка- обычна методичка.

[softer]

Забейте просто в скаде посчитайте, или в арбате, он и перераспределение учитывает, все равно не знаете как считать правильно и не запомните, да и не нужны такие знания...

[Алексей-pgs]

Сообщение от softer Забейте просто в скаде посчитайте

вот-вот...согласен
Я думаю от вас там ручных расчетов не требуется. Я когда учился тоже не все понял, потом, если будешь работать по специальности, разберешься и все поймешь.

[Shurka77777]

ВОООт! Вот они эти формулы!)) Спасибо))) Только почему то для второстепенной балки а нам для плиты так объясняли) И методическ у нас никогда не было по курсовым по жбк и металлам. Нам просто объясняли и все. Я считаю что это естественно что сейчас никто ничего вспомнить не может

Дак вот именно что просят ручных расчетов( а мы и не знаем никаких скадов и тп. Нам говорят в лире можно считать только вот ее нам тоже никто не рассказывал(

[softer]

Я бы не имея пк и справочников, посчитал методом сил, потратив 20-30 минут...

[ННВ]

Сообщение от softer Я бы не имея пк и справочников, посчитал методом сил, потратив 20-30 минут...

В матричной форме метода сил, используя какой-нибудь бесплатный FreeMat, - совсем несложное дело.
Ради интереса раму посчитал. Предварительно почитав Г.К. Клейна "Руководство к практическим занятиям по курсу строительной механики (статика стержневых систем)"

[Eugene84]

Сообщение от softer все равно не знаете как считать правильно и не запомните

Обидели, товарищ softer!
Из курса сопромата я знаю метод начальных параметров. При помощи него можно высчитать моменты упругой стадии работы балки. Если говорить о перераспределении моментов, то такую штуку я делал при расчёте курсовой по "железякам" (п. 5.22 СНиП II-23-81) - была там двухпролётная балка. Вот и удивляюсь перераспределению моментов в ЖБК, так как в курсе ЖБК нам про такое не говорили.

Сообщение от Алексей-pgs Я думаю от вас там ручных расчетов не требуется

Правильно думаете. У нас даже с очников ручных расчётов не спрашивали. Одни в скадах, лирах всяких считали. Другие литературу копали - и находили.

Сообщение от softer Я бы не имея пк и справочников, посчитал методом сил, потратив 20-30 минут...

Offtop: И я от себя добьюсь того же!
Я своими руками и головой до всего доходил, дохожу и буду доходить. Медленнее, зато вернее! И буду гордиться этим! Я хоть и заочник, но не дурак.

[engineer]

что за институт выпускает такие чудесные кадры?

[Eugene84]

Сообщение от engineer что за институт выпускает такие чудесные кадры?

Это Вы о чём?