[Lvitek81]

По существу. Республика Беларусь. Есть участок, куплен деревянный дом 1970-х годов постройки на перевоз. Дом в отличном состоянии.
Задача:нарисовать проект дома самостоятельно, привязавшись к размерам имеющегося дома.
Вопрос: с чего начинать черчение в автокаде?
Интересует порядок чертежей, их количество и пояснительная записка. Если можно с примерами. Если кому не жалко с примерами оформления в автокаде.
Автокадом владею сносно. Чертить буду сам.

[olegrussia]

Рекомендую изучить основы архикада. Насколько я понял чертежи нужны чисто формально.

[zinger]

http://dwg.ru/search.php?PHPSESSID=c...EE%EC%E0&type=

в частности http://dwg.ru/dnl/3914

[Lvitek81]

основы я изучу. но меня интересует порядок выполнения проекта в программе - например проект фундамента, перекрытий, несущие стены, фасады и тп

[dyr]

Это тот случай, когда пироги печет сапожник?

[ННВ]

"Рисовать" чертежи - так обычно говорят линейные ИТР.
Все остальные исходят из того, что чертежи чертят

[РастОК]

Сообщение от Lvitek81 меня интересует порядок выполнения проекта в программе

Изучите сначала порядок выполнения не в программе.

[Lvitek81]

может и сапожник...
а где найти инфу каков порядок черчения проекта?

[SergeyVM]

Ну, изначально.... Дом не РИСУЮТ а проектируют....

[TK]

Сообщение от Lvitek81 а где найти инфу каков порядок черчения проекта?

Порядок черчения - произвольный. Хотите - с фундамента начинайте, хотите - с электрики или, допустим, с кровли. Главное в конце чертежи в нужном порядке сложить
Вас больше должен состав проекта интересовать, а он зависит от того кому и зачем этот проект понадобился.

[andrey_med]

Найдите нормального архитектора, нормального инженера-конструктора...
Если Вы хотите, чтобы у Вас из крана текла вода, то Автокад или Архикад Вам не поможет...

1) Как такие темы могут открываться (в принципе)?
2) Это форум для недоучек?
3) Как тут не сорваться?

Сообщение от ННВ "Рисовать" чертежи - так обычно говорят линейные ИТР. Все остальные исходят из того, что чертежи чертят

После этого поста тема почему не закрыта?
А ещё боремся за звание самого кассного форума! Но ведь должен же быть какой-никакой проектный минимум?
За что только банят при таком раскладе?
Или таким, как Lvitek81 у нас приоритеты?
P.S. Вопрос из Белоруссии, так пусть Нитанисе и отвечает (в личке).
Требую тему закрыть.

[Lvitek81]

и вода будет и свет. я даже больше скажу - ГАЗ будет ваш российский у меня в доме. все коммуникации идут в 40 метрах от участка. все сделаю сам.
Doka, тебе отдельный привет.
всем откликнувшимся спс!
классный форум.

[TK]

Сообщение от Doka 1) Как такие темы могут открываться (в принципе)? 2) Это форум для недоучек? 3) Как тут не сорваться?

А в чем криминал? Форум называется "DWG", посвящен в первую очередь автокаду. Топикстартер автокадом владеет (или думает, что владеет). За что тему-то удалять?
Ну а к тому факту что есть три профессиональных сферы деятельности (футбол, медицина, строительство), в которых разбирается абсолютно любой житель нашей раши, давно пора привыкнуть, смириться и не срываться по мелочам

[ННВ]

Offtop: Можно предложить руководству форума ввести систему баллов - когда все желающие ответить на вопрос могут "поставить двойку" автору темы. Если наберётся много (определённое количество) "двоек, тему можно закрыть.

[гиппопо]

Ув. Lvitek81!

Голый автокад Вам врятли поможет. Все что Вы хотите нарисовать займет много времени. Сейчас много приблуд типа СПДС и др., в которых уже отрисованы стены, двери, окна и тд.

В принципе свой дом Вы можете построить и без проекта по принципу "на хрена козе баян она и так веселая".

[иваниваныч]

Уважаемый Lvitek81! Чтобы "нарисовать" проект дома желательно поучиться в соответствующем институте (лет 5-6), либо приобрести необходимые знания другим способом (например, поработав на стройке лет 10). А вообще, Вам тут правильно рекомендуют обратиться к специалистам.

[lee]

Привет всем.
в общем задача такая: хочу собрать автомобиль. Четыре колеса по бокам и две педали, уходящие в двигатель. Да чё я рассказываю, если кто не видел - в окно посмотрите.
Короче, резко все встали в очередь мне помогать. Какая кнопка в автокаде чертит колеса ?? А какая педали ??

[Tyhig]

Порядок проектирования:
1 технология (здесь архитектура, планировки, стены...)
2 конструкции (расчёты и чертежи)
*1 и 2 можно объединить в марку АС и начертить согласно новому ГОСТ ?забыл? 1101-2009 "СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации"*
3 в принципе одновременно можно решать вентиляцию и отопление марка чертежей ОВ
4 водоснабжение и водотведение НВК и ВК
5 электрика (не помню марку)

В указанном ГОСТе - основы системы СПДС - системы проетной документации для строительства. СПДС основана на ЕСКД.
ЕСКД - машиностроительная система ГОСТов (рассказывается как начертить).

Сделать все разделы одному очень непросто. Это уровень Главного инженера проекта, опыт работы от 10 лет и примерно 5-6 специальностей.
Даже если вы освоите ЕСКД и СПДС, что в принципе дело не хитрое...
Ведь надо знать что чертить.
Это тысячи требований нормативных документов, основанные на научных исследованиях и т.п. Именно этому и учат студентов в институтах.
Простеньких книжек как что-то сделать, как я понимаю не бывает.
То есть бывают, но это фальсификация.
Нельзя проектировать основываясь на небольших знаниях или без возможности их получить, например из нормативных баз (Кодекс, Стройконсультант и т.п.).

Зато если всё освоите, то станете намного круче. Удачи.

[Финтиклюшкин]

Сообщение от Lvitek81 По существу. Республика Беларусь. Есть участок, куплен деревянный дом 1970-х годов постройки на перевоз. Дом в отличном состоянии. Задача:нарисовать проект дома самостоятельно, привязавшись к размерам имеющегося дома. Вопрос: с чего начинать черчение в автокаде? Интересует порядок чертежей, их количество и пояснительная записка. Если можно с примерами. Если кому не жалко с примерами оформления в автокаде. Автокадом владею сносно. Чертить буду сам.

Я так понимаю, что Вам не нужен полноценный проект со всеми разделами (АР, КЖ, ОВ, ГП, ВК,...), Вам нужен "архитектурный проект" (как я его называю). То есть для того, что бы Вам дали разрешение в архитектуре на строительство своего частного дома. <...> в нашем городе, для того, что бы обычный человек смог построить себе частный дом он должен обратиться в гос учреждение под названием "Градостроитель", там этому человеку выделят специалиста, который вычертит ему "проект" его будущего дома, исходя из имеющегося участка, пожеланий заказчика и норм проектирования таких зданий (в состав сего "проекта" входят - общие данные, планы этажей, разрез, фасад здания (цветной), план подвала (если такой имеется), фасады, таблица с основными строительными показателями (строительный объем, площадь застройки, жилая и общая площадь,...), ведомость отделки фасадов,... Стоимость сего "проекта" будет прямо пропорциональна площади дома.

После чего заказчик получает подпись (одобрение) главного архитектора города... и в перед строить. Понятно, что в будущем когда будет возведена коробка понадобится подвести газ (на это тоже понадобится проект) и воду(?).

[dyr]

Сообщение от Lvitek81 может и сапожник... а где найти инфу каков порядок черчения проекта?

В строительном институте. Обычно 5 лет ищут.

Пост 19. Зато если всё освоите, то станете намного круче. И лицензию не забудь купить.

Сообщение от dyr И лицензию не забудь купить.

Где и почём? И на какой вид деятельности?

[TK]

Сообщение от dyr В строительном институте. Обычно 5 лет ищут.

Причем ищут в институте, а находят только после его окончания. Отработав 5-10 лет по специальности

[Огурец]

Сообщение от Lvitek81 По существу. Республика Беларусь. Есть участок, куплен деревянный дом 1970-х годов постройки на перевоз. Дом в отличном состоянии. Задача:нарисовать проект дома самостоятельно, привязавшись к размерам имеющегося дома. Вопрос: с чего начинать черчение в автокаде? Интересует порядок чертежей, их количество и пояснительная записка. Если можно с примерами. Если кому не жалко с примерами оформления в автокаде. Автокадом владею сносно. Чертить буду сам.

Уважаемый Lvitek81!

Не боги горшки обжигают. Думаю, что у Вас всё получится. Для дальнейших советов мало исходных данных:

1. Для чего Вам чертежи? Если для утверждения, то где и у кого? Если для бюрократов, то самому делать бесполезно, даже самая высокая квалификация и опыт создания проектов здесь не помогут. Впрочем, бывают и исключения. Во всяком случае, обязательно надо уточнить состав проекта в утверждающих инстанциях. Я только что перед новым годом за вечер нарисовал несколько эскизов домика знакомым, говорят, что этого оказалось достаточно для утверждения.

2. В какой области Вы работаете в Автокаде? Нередко бывает, что машиностроители владеют автокадом намного лучше строителей. Чванство здесь неуместно.

3. Если Вам нужны рабочие чертежи для конкретных исполнителей, то это совсем другой разговор.

Во всяком случае: в строительстве есть два вида документации: ПРОЕКТ (П) (для утверждения) и РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ (РД) непосредственно для выполнения работ.

[engngr]

Сообщение от Огурец в строительстве есть два вида документации

В Белоруссии те же нормы, что и у нас?

[Ыых]

Человеку нужны чертежи дома на согласование в отдел архитектуры.
Зачем ему заморачиватся с конструктивом, разреза два сделал...все показал что надо...и все...а так в основном АР (Ситуационка, ГП, План фундаментов или подвала, план первого этажа, план второго или мансарды, один или два разрезика, фасады, цветовое решение фасадов, ПЗ и ВСЁ...этого для отдела архитектуры достаточно)

[Огурец]

Сообщение от Ыых Человеку нужны чертежи дома на согласование в отдел архитектуры. Зачем ему заморачиватся с конструктивом, разреза два сделал...все показал что надо...и все...а так в основном АР (Ситуационка, ГП, План фундаментов или подвала, план первого этажа, план второго или мансарды, один или два разрезика, фасады, цветовое решение фасадов, ПЗ и ВСЁ...этого для отдела архитектуры достаточно)

Не усложняйте. Мой многолетний опыт работы в строительстве показывает, что состав документации регламентируется не стандартами и здравым смыслом, а девочкой в окошке, принимающей документы.
В последний раз хватило плана участка с размерами отступов от границы и двух поэтажных планов. Разрезы не всем по уму, не дурите начальству голову.

[Ыых]

В последний раз хватило плана участка с размерами отступов от границы..это Градплан.......Я Говорю что у нас в городе надо...

Сообщение от Огурец ПРОЕКТ (П) (для утверждения)

М-да! А мужики-то и не знают! В России принято оперироать понятием "ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ". ПРОЕКТ и РАБОЧИЙ ПРОЕКТ почили в бозе (дали дуба, гикнулись) 30 июня 2008 года.
<...> Не хами! /kpblc/

[Огурец]

Дока, у Вас рука поднимется написать в угловом штампе - ПД?

Я уж подумал, не схожу ли с ума, не поленился заглянуть в пресловутое постановление 87. Отлегло немного. См п.4:

[FONT='Arial','sans-serif']4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.[/FONT]

[Антон 1970]

Очень похоже на ответы на вопрос- как научится летать.

[Огурец]

Сообщение от Антон 1970 Очень похоже на ответы на вопрос- как научится летать.

Вы знаете, мне почему-то кажется, что у автора темы крылья уже есть.

[engngr]

Offtop:

Сообщение от Огурец написать в угловом штампе - ПД

Это будет не по ГОСТу.

Сообщение от Огурец Дока, у Вас рука поднимется написать в угловом штампе - ПД?

1) ГОСТ Р 21.1101-2009 называется "Основные требования к ПРОЕКТНОЙ и рабочей ДОКУМЕНТАЦИИ, а в нём:
- 4.1 Проектная документация
- в графе 6 основной надписи - условное обозначение вида документации: П - для проектной документации...
- "Проектная документация" (приложение П);
- "Состав проектной документации" (обязательное приложение Р).
2) Постановление Правительства РФ № 87 "О составе ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ и требованиях к их содержанию".
3) Постановление Правительства РФ № 145 "О порядке организации и проведения государственной экспенртизы ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ и результатов инженерных изысканий".
4) Градкодекс РФ:
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путём подготовки проектной документации...
11. Подготовка проектной документации осуществляется на основании...
12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы:...
13. Состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к различным видам объектов капитального строительства, в том числе к линейным объектам, состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства, а также состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на государственную экспертизу проектной документации и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
15. Проектная документация утверждается застройщиком или заказчиком.
16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
Статья 49. Государственная экспертиза проектной документации ...
1. Проектная документация объектов капитального строительства и результаты инже-нерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации, подлежат государственной экспертизе,...
И ещё посмотри посты с 805 и далее (со с. 41) на http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22860&page=41.

[DJ AntOn]

Автору рекомендовал бы для общей информации http://dwg.ru/dnl/4863
Огурец, сейчас отменили ПРОЕКТ, а говорят Проектная документация.. что в принципе одно и то же.. в штампе есесно пишут П или Р (ПД пишут ток грамотеи архитекторы)
Doka будь спокойнее чуток..

[Lvitek81]

значит что мне ответили в исполкоме:
если вы не берете кредит на застройку (в Раше - ипотека) и будете строить за свои кровные, то от вам для начала потребуется разрешение на строительство. его дает архитектура. ей нужен проект здания. с пояснительной запиской добрые тетеньки согласились подсобить после того как я начерчу сам проект дома.
значит что мне удалось выяснить: в чертеж необходимо включить фасады здания, его планировку и перекрытия, к ним добавить фундамент и кровельную систему и боюсь ошибиться, но отучившиеся 5 лет в вузе и отработавшие 10 лет на стройках меня поправят, не пройдут мимо, еще нужен поперечный разрез.
короче домик то 7 на 11 ну и пристроечка по всей длине.
начерчу и выложу на праведный народный гнев (суд).
DJ Anton, благодарю что ткнул носом.

[DJ AntOn]

я думаю от вас ждут примерно вот это:
http://revitcity.ru/index.php?option...52#photoid=972
там стрелочками влево вправо полистайте
на картинки цветастые (3Д) не смотрите, вам они ни к чему..
P.S. вы бы какие нить фото выложили бы или планы от руки нарисованные.. было б понятнее об чем речь..
чем смогем помогем..

[Paul!]

Рекомендую ещё это: http://dwg.ru/dnl/3469
Пошагово описывается построение плана, разреза, фасада, схем расположения и узлов.

Сообщение от DJ AntOn Doka будь спокойнее чуток..

Точно также постоянно говорит моя супруга!

[Регистр]

Можно ли изнасиловать женщину на площади? Нет - замучают советами.

[Ыых]

Lvitek81 мыло давай...скину пару тройку проектов (как у нас в архитектуре трубуют)....

[KonGo]

Lvitek81, например, посмотри вот здесь.
Ничего особенного, но чертежи выполнены на нормальном уровне, и есть все необходимое.
http://www.berkem.ru/kamrad-proekt/

[Lvitek81]

спс, вам ребята, за примеры и конструктивные советы.
мыло lvitek81@mail.ru

[-mavlin-]

Когда я получал разрешение на строительство (Столбцовский р-н Минской области) потребовался проект, сделанный организацией с лицензией. Проект накидал сам, а основную надпись и титульник заполнили в проектной организации. Взяли за это дело 50000 бел. рублей (около 20$).

Насколько мне извесно, с нового года лицензированеие на проектирование и строительство в РБ отменяется.

[Lvitek81]

дом 7 на 11. фундамент буду копать 11 на 11 и по всей длине к деревянному дому пристройка будет из ячеисто-бетонного блока (санузел, часть кухни и кладовка). блок выбран из-за дешевизны (пристройка из дерева дороже и очень трудоемка).
вопросы:
1. как будет себя деревянная стена в стыке с блоком?
2. как их состыковать правильно чтоб небыло теплопотерь и обеспечить гидроизоляцию?
3. не будут ли они из-за температурных колебаний (пристройка из блоков и деревянная коробка) жить каждый своей жизнью на одном фундаменте?
4. стоит ли не облицовывая все здание кирпичем делать пристройку из блоков?
с уважением.

[Xakir]

самый дешевый способ разделить дерево и блоки, толем или рубероидом.

[Lvitek81]

каков зазор должен быть между деревом и блоком?
да еще дом имеет "русский угол" что несколько усложняет задачу.

[Xakir]

зазор не нужен, если получиться без него. Или крепить рейками рубероид, вот и получаеться зазор 1,0-1,5 см.