Раздел КЖ, нужна критика и рекомендации.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Раздел КЖ, нужна критика и рекомендации.

Раздел КЖ, нужна критика и рекомендации.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2011, 10:13 #1
Раздел КЖ, нужна критика и рекомендации.
Jaroslav222
 
Инженер ПГС
 
Москва
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 91

Добрый день!
Выкладываю свой dwg-файл. Это небольшой проект одноэтажного здания.
В файле план, разрезы и схема армирования ж/б конструкций.
Этот проект делал самостоятельно, т.е. без участия опытного человека, т.к. подсказать некому и посоветоваться не с кем. Выставляю для критики, а может кто и советы даст. Начальник мой сказал, что расчеты не нужны, и времени для расчетов мне не предоставлено. Поэтому все без расчета.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Здание.dwg (456.1 Кб, 1980 просмотров)

Просмотров: 7518
 
Непрочитано 03.02.2011, 10:23
#2
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Начальник мой сказал, что расчеты не нужны
Начальника сюда - щас будет его воспитывать.
таи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 10:32
#3
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Самому дико было без расчетов делать. Приходилось изобретать и выдумывать. Да к тому же надо было использовать неметаллическую арматуру.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 10:33
#4
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Неслабо перезаложились...
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 10:40
#5
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Что значит "перезаложились"???
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 10:43
#6
Reliability


 
Регистрация: 30.01.2011
DV
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS] Посмотреть сообщение
Неслабо перезаложились...
главное не наоборот
Reliability вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 10:45
#7
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


СПН при использовании чисто в качестве несъемной опалубки экономичнее располагать узкими полками вниз, при соблюдении мин. расстояния от арматурных стержней до СПН, соединение СПН на самосверлящих шурупах по-крайней мере неэстетично и вряд ли практично, я бы использовал заклепки. Перекрытие опертое по контуру с рабочей арматурой диаметром 10 мм на мой взгляд оч. сомнительно на пролете более 6 м. Нигде не нашел марки используемого бетона. Армирование ленточного фундамента выглядит неправдоподобно (на мой взгляд сконструировано неверно впринципе), особенно поперечная арматура, нет защитого слоя бетона арматуры фундамента (на разрезах стержни подходят к краям подшки). Не указана длина анкеровки арматуры поперечных лент в продольные. Это навскидку... Без расчета я бы такие вещи не делал. И посмотрите правила конструирования соответствующих элементов конструкций.

Не заметил про использование неметаллической арматуры... Беру свои слова обратно))) Правил конструирования с такой арматурой не знаю. Никогда раньше не испольовал. И, всетаки армирование ленты фундамента непонятно, зачем там в верхней зоне подушки арматура?

Последний раз редактировалось GGCAT, 03.02.2011 в 10:57.
GGCAT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 11:01
#8
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
СПН при использовании чисто в качестве несъемной опалубки экономичнее располагать узкими полками вниз
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ МОНОЛИТНЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ СО СТАЛЬНЫМ ПРОФИЛИРОВАННЫМ НАСТИЛОМ:
"3.12. Профилированный настил рекомендуется ориентировать широкими гофрами вниз. При отсутствии гибкой арматуры допускается ориентация СПН узкими полками вниз."

Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
нет защитого слоя бетона арматуры фундамента (на разрезах стержни подходят к краям подшки)
Вы считаете 50 мм защитного слоя мало?


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Перекрытие опертое по контуру
Я полагаю, раз отношение пролетов более 2, то плита работает как балка в коротком направлении.

Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
зачем там в верхней зоне подушки арматура?
Я смотрел на этом же форуме примеры армирования, сделал по подобию.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 11:11
#9
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


В "Рекомендациях по проектированию монолитных железобетонных перекрытий с СПН" предлагается использовать настил в качестве рабочей арматуры плиты, а у вас это опалубка.
Защтный слой бетона отстутствует у поз. 3 на листе "фундамент (ленточный)", см. разрез 1-1, 2-2, 3-3. Хотя в вашем случае может и ненужен этот защитный слой, может ваша арматура не гниет (что скорее всего).
У вас фаткически 2 плиты, в разных уровнях, разделенные балкой, соотношение сторон соотв. другое (ИМХО, я бы не стал считать это как 1 плиту).
Я бы смотрел примеры армирования подушек фундаментов, например, в сериях или в рекомендациях.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 11:21
#10
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Самому дико было без расчетов делать. Приходилось изобретать и выдумывать.
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Что значит "перезаложились"???
Расчет данного сооружения в мономахе (а для данного сооружения этого более чем достаточно!) займет максимум 30 минут.
Вместо того чтобы что-то изобретать и выдумывать, а потом торчать на форуме (хотя тоже полезно) - лучше было бы все-таки посчитать.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 11:22
#11
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Ну товарищ Jaroslav222, ну говорили же Вам!
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Начальник мой сказал, что расчеты не нужны,
А когда трещины пойдут или что-нибудь рухнет (упаси боже, кому-то на голову) - кто будет отвечать перед судом? Начальник Ваш что ли?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:

Последний раз редактировалось Солидворкер, 03.02.2011 в 18:13.
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 11:43
#12
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;695102]Расчет данного сооружения в мономахе
О таких программах как Лира, Мономах здесь не слышали, не говорю уж о наличии программы.
Вы правы, за то время, что потрачено на выдумывание и просмотр примеров, можно было прикинуть расчет.

Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Ну товарищ Jaroslav222, ну говорили же Вам!
Да, вы мне раннее писали по этому поводу.


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Я бы смотрел примеры армирования подушек фундаментов, например, в сериях или в рекомендациях.
Посмотрел серию, ну они армируют сетками по низу, но как в таком варианте установить выпуски из фундамента в стены?

Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Нигде не нашел марки используемого бетона
Думаю, для фундамента В15, для остальных (стен, перекрытия, покрытия) В20.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 245
Размер:	19.2 Кб
ID:	52869  

Последний раз редактировалось Jaroslav222, 03.02.2011 в 11:54.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 11:57
#13
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Несколько книг с примерами:
http://dwg.ru/dnl/7155
http://dwg.ru/dnl/3471
Вообще, главное условие для заделки выпусков - это надежная их анкеровка в фундаментной плите.
GGCAT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 15:15
#14
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Несколько книг с примерами
GGCAT, спасибо!
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 15:35
#15
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


На здоровье.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 16:33
#16
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Вы с ума сошли? профлист на 6-ти метрах свежеуложеный бетон не выдержит без подпорок, а это уже опалубка. Армирование перекрытия крайне сомнительно. Отгибы из стены надо ставить по внешней стороны стены и заводить натреть пролета, по расчету на момент. Тогда хоть жестоке сопряжение перекрыти со стеной хоть будет.
Ну стена подвала не развалиться, несморя на крайне НЕтрещиностойкое армирование из СПА.
Че за бредовое поперечное армирование плиты? фиксирующие каркасы надо ставить.
Про оформление я вообще молчу...
Кароче, еще много можно перечислять.
Мое мнение:
1.Вам- за учебники, вспоминать ЖБК
2.Начальству - кирпичем промеж глаз
3.Чертеж - удалить
ЗЫ первый блин у всех комом. всегда.
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2011, 16:39
#17
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
рофлист на 6-ти метрах свежеуложеный бетон не выдержит без подпорок
Планируется сиавить временные опоры.


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Че за бредовое поперечное армирование плиты? фиксирующие каркасы надо ставить.
Смотрел чертежи, там в перекрытии ставятся фиксаторы, на чертеже указано.

Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Про оформление я вообще молчу...
Что с оформлением, можно подробней, чтоб знать как исправится и что исправить.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 17:01
#18
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Я бы смотрел примеры армирования подушек фундаментов, например, в сериях или в рекомендациях.
Сомневаюсь что в фундаментах вообще арматура нужна.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 17:11
#19
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Сомневаюсь что в фундаментах вообще арматура нужна.
Вот то-то и оно, если только конструктивно! Тоже самое скажу о стенах подвала! Там даже бетона можно половину убрать . Плиту перекрытия считать надо, да и с такой арматурой ни разу не работал, сказать ничего не могу.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2011, 17:32
#20
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Смотрел чертежи, там в перекрытии ставятся фиксаторы, на чертеже указано.
Я имею ввиду армирование фунаментной плиты
Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Что с оформлением, можно подробней, чтоб знать как исправится и что исправить.
Изучите СПДС повнимательнее. Возьмите образец
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 07:12
#21
611611

Проектирование зданий и сооружений
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
<phrase 1= Отправить сообщение для 611611 с помощью Skype™


Неметаллическую арматуру использовать не рекомендуется.
Подробнее здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=34376 хотя, Вы уже там были.
Оформление, действительно, хромает, ничего личного, но не интересно даже смотреть.

Последний раз редактировалось 611611, 04.02.2011 в 07:34.
611611 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2011, 09:32
#22
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Я имею ввиду армирование фунаментной плиты
Да, с этим соглашусь.


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Изучите СПДС повнимательнее.
СПДС ну если не изучал, то читал.
Чертежи оформлял на основе чертежей одной из фирм, ведь в каждой конторе своя система по оформлению.

По поводу неметаллической арматуры вопрос не поднимаю, т.к. есть другие темы, но не удалось переубедить главного, чтоб не использовать ее.
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 14:51
#23
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Предлагаю заказчику дать ссылочку на данную темку... ))) Пусть почитает как ему проектируют без расчетов) Сам встречался с таким ГИПом - предлагал мне арматуру в колоннах 2-х этажного здания поставить "интуитивно"))))))))))))))) Я считал - чего и вам советую)))))
Otets вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2011, 15:16
#24
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Я считал - чего и вам советую)))))
Как быть?
Дается задание, и время, скажем условно неделя, чтобы выполнить.
Естественно, чтоб самому быть спокойным нужно просчитать, но где взять время. Считать дома, в нерабочее время? Или не считать, вовремя успеть, и о качестве речи не идет.
Разумеется, это выбор каждого. Но как у вас?
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 15:25
#25
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Разумеется, это выбор каждого. Но как у вас?
Отказываюсь от работы, если устанавливают невыполнимые сроки (с учетом расчетов и всего-всего). Если же сроки реальные, но требуется сверхурочное трудовое время - требую больше денег)
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 19:41
1 | #26
Semeny4

обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 30.01.2011
Кривой Рог
Сообщений: 13


Помни что ты отвечаешь за свою работу, в случае возникновения повреждений будут тягать всех и тебя в первую очередь, и там никто не будет брать во внимание, что кто то тебе сказал не делать расчет. Плиты считай обязательно. Не вижу на разрезах маркировки конструкций. Не вижу подготовки под фундаменты. Делай все правильно.

Последний раз редактировалось Semeny4, 04.02.2011 в 19:47.
Semeny4 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2011, 11:26
#27
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Отгиб арматуры стены в плиту улыбнул )
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2011, 16:29
#28
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Отгиб арматуры стены в плиту улыбнул )
Чем же?

По хорошему загибать надо два стержня, как быть когда один стержень.
Jaroslav222 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Раздел КЖ, нужна критика и рекомендации.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна серия 87 часть 10 раздел 10.2 Балконные плиты amber_m Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 08.04.2025 17:48
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна конструктивная критика расчета в Scad надземного перехода. Orion SCAD 7 20.09.2010 14:10