[Саразан]

Здравствуйте!

Мне нужно исследовать, как влияет схема расположения ленты (углепластик), т.е. схема внешнего армирования, на работу колонн.
Конечная цель - построение зависимости деформаций центрально-сжатых колонн от нагрузки при различных схемах армирования.

СКАД я знаю хуже, чем Лиру, а в Лире этот вопрос вряд ли можно рассмотреть так глубоко.

Как показать в скаде ленточную намотку на колонне? Единственный вариант, который приходит мне в голову - как косвенное армирование, но как его сделать с внешей стороны, и вообще, насколько это будет верно.

Жду ваших советов.
Заранее спасибо!

[Dakar]

Как я думаю СКАД здесь вам не помошник. Возможностей у него поменьше Лиры. А по поводу Лиры Вы и сами написали, что не возможно. Попробуйте поспрашивать в ветке Ansys'а. Правда там сам Ansys изучать надо долго и нудно.

[Саразан]

Dakar
Это абсолютно точно можно сделать в СКАДе. Мне известна статья Морозовой Т.С. (ее можно найти в интернете, она в свободном доступе), в которой автор рассмотела этот вопрос с помощью программы SCAD Office.
Идея, результаты, все есть - сам расчет, конечно не описан, и именно его мне и нужно произвести.

[Dakar]

Как я понимаю, Вам необходимо выяснить работу ж/бетона после разрушения, но в пластиковой оболочке. Т.е. покрошившейся бетон будет держать нагрузку. Не представляю, как такое можно смоделировать в СКАДе. СКАД и просто ж/бетон считать не умеет. А уж после разрушения.

[Саразан]

Не совсем после разрушения.
Колонна имеет небольшие повреждения, например в результатате коррозии, я ее усиляю углепластиком, т.е. обматываю лентой.
Можно обмотать всю колонну лентой, а можно лентой определенной толщины с определенным шагом.
Чтобы было понятно, даю ссылку на статью
http://www.engstroy.spb.ru/index_2010_03/morozova.html
P/S Весь этот сыр-бор исключительно в учебных целях.

Сообщение от Саразан P/S Весь этот сыр-бор исключительно в учебных целях.

Так и сделайте залипуху как у Морозовой. Вы элементы видели, вообще статью читали? Там же очевидно, что все в учебных целях - остроугольные элементы, не учет физической нелинейности и тп... А Вы переплюньте Морозову, задайте все объемниками, при этом ленту соедините только в углах с колонной, физическую нелинейность моделируйте в ручную, а лучше уж в Лире или Микрофе, где возможностей куда больше...
По поводу азов сопромата из другой темы - уж извините, не хотел ничего плохого и все без сарказма, просто рассуждал, с чего проще начать, чтобы осмыслить ту формулу с 0,75 R.

[Саразан]

Сообщение от Ал-й Там же очевидно, что все в учебных целях - остроугольные элементы, не учет физической нелинейности и тп..

Мне не очевидно, например..)Я статью изучила вдоль и поперек и не увидела нигде то, про что вы пишите. Мой зоркий глаз старался, но подвоха не заметил..
Сейчас сижу и размышляю, а что же такое остроугольные элементы и с чем их едят!..
Я могу придумать все что угодно, и вы тоже - только КАК это сделать? Как показать ж.б.сечение с внешним армированием, да еще переменным, да еще углепластиком...
Если есть идеи у кого-нибудь, пожалуйста, пишите.

[таи]

Сообщение от Саразан Если есть идеи у кого-нибудь, пожалуйста, пишите.

бред - моделирования в скаде - влияние схемы внешнего армирования углепластиком на работу колонны.

Сообщение от Ал-й не учет физической нелинейности и тп...

согласен.
и многого чего там еще нет.

[Саразан]

Если это бред, то как же это сделала Морозова Т.С.? Или вы тоже придерживаетесь того мнения, что это филькина грамота?
Как же тогда эту статью пропустили в журнал?
Там все дураки сидят, одни мы на форуме самые умные

[таи]

Offtop:

Сообщение от Саразан то как же это сделала Морозова Т.С.?

Понятия не имею - не читал статью.

Сообщение от Саразан Как же тогда эту статью пропустили в журнал?

Вы как-то серьезно относитесь к писанине в журналах, а зря... Есть люди, которые выкладывают на страницы труды своей жизни, но есть и полно таких, кому просто нужно набрать публикаций в ВАК, и прочего... Я могу Вам таких статей десятки показать, могу показать статьи в серьезных журналах, которые якобы писали люди, якобы писавшие докторские (а на деле - все те же статьи для ВАк и галочек). Могу показать статьи - списанные до запятой положения СНиП... Залипух полно. Никто и не говорит, что статья Морозовой - уж филькина грамтота - она как раз того уровня, что и требуется для магистрской диссертации - т.е. аналог диплома. Она должна подтвердить понимание темы, задач, подтвердить уровень выпускника вуза по владению тем же скадом... Но использовать эти результаты в практике - не смешите =)

[Саразан]

Если кто абсолютно точно уверен, что подобный расчет нельзя сделать в СКАДе, дайте пожалуйста аргументированный ответ, почему.
Желательно развернутый.

[таи]

Сообщение от Саразан Желательно развернутый.

Разворачиваю - что Вы знаете о физической и геометрической нелинейности, как будете описывать это в скаде.
Ваше представление о моделировании контакта, какими элементами и как будете описывать задачу. Будете ли вводить временные граничные условия при моделировании задачи.
Если справитесь со всем этим - то насколько Ваша модель будет адекватна реальной задаче.
Offtop: Кофе попейте, а то скад, скад скад....

[Саразан]

Offtop: Из всего, что вы написали, последнее предложение понравилось мне больше всего!

[kruz]

Сообщение от таи Ваше представление о моделировании контакта, какими элементами и как будете описывать задачу

таи, смотрите как они это моделируют. 44 элемент (ткань) присобачивают к основанию 55 элементом. http://engstroy.spb.ru/index_2009_03...gleplastik.pdf
и таких гениев оказывается много.

=)) Я это тоже читал, но это ж магистрские - не стоит стебаться над этим...

[Саразан]

В ссылке kruza есть статья, а в ней рисунок №4.
Таким образом смоделировано сечение ж.б.+упругая связь+ клей и углепластик. Как такое же можно воспроизвести? хочу попробовать, посмотреть.
С помощью жесткостных характеристик вряд ли получится, а по другому я и не представляю как.

[Португалец]

таи, ей же это надо не для рабочего проектирования, так пусть поэксперементирует и поучится, в любом случае пойдет на пользу
kruz, 55 элемент в СКАДе - это разве контакт? Насколько я помню, это 2-х узловая упругая связь.

[pol1982]

Вот видете Саразан. Ни я один воспринял критично статью Морозовой
А по делу. Очень рекомендую постараться натурно определить поддатливость соединения углепластика с ж/б усиливаемой конструкции, а затем используя 55КЭ перейти к численному моделированию. Без эксперимента подтверждающего численное моделирование грош цена всей работе и сомнительны результаты.

[Саразан]

pol1982
Как ни странно, я так и не поняла, над чем глумится наше большинство и смысл фраз типа

Сообщение от kruz мотрите как они это моделируют. 44 элемент (ткань) присобачивают к основанию 55 элементом. http://engstroy.spb.ru/index_2009_03...gleplastik.pdf и таких гениев оказывается много.

мне так и не открылся. Так что не могу разделить вашего восторга.

Сообщение от pol1982 Очень рекомендую постараться натурно определить поддатливость соединения углепластика с ж/б усиливаемой конструкции, а затем используя 55КЭ перейти к численному моделированию. Без эксперимента подтверждающего численное моделирование грош цена всей работе и сомнительны результаты.

Как предлагаете осуществить эксперимент? Очень очень и очень интересно, как вы себе это представляете. Потому что у меня в голове вырисовывается довольно любопытная картина.

[pol1982]

Сообщение от Саразан pol1982 Как ни странно, я так и не поняла, над чем глумится наше большинство и смысл фраз типа

Глумяться я думаю потому что считать нелинейный (ж/б) и композитный (углепластик) материалы в линейной постановке слегка некоректно.

Меня лично зацепило, что без натурного эксперимента, по результатам численного моделирования получили результат, который даже непревышает точности инженерных расчетов.

Сообщение от Саразан pol1982 Как предлагаете осуществить эксперимент? Очень очень и очень интересно, как вы себе это представляете. Потому что у меня в голове вырисовывается довольно любопытная картина.

Подготовка и проведение эксперимента тяжелая и крапотливая работа. Обсудите это со своим научным руководителем.

Если Вам необходимо мое мнение, то я подумаю и отпишусь в выходные