[Anton063]

Подскажите пожалуйста правильно ли сделан конструктив,т.е. при монолитном каркасе стены самонесущие, и расположены они не между колонными, а за их гранью и отступают от колонн на 300мм?
и для чего это делается?

[Axe-d]

Никаких признаков конструктивной ошибки не видно да и при таких "исходных данных" ничего криминального увидеть невозможно. А Вы в качестве кого интересуетесь?

[Alkor527]

Сообщение от Anton063 и для чего это делается?

А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?

[Axe-d]

Сообщение от Alkor527 А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?

Обкладывать утеплителем как и стены.

[Alkor527]

Сообщение от Axe-d Обкладывать утеплителем как и стены.

И будет фасад с выступами.

Вопрос вообще-то про ошибки в конструктиве (скорее даже в архитектуре)
Если автору нужен ровный фасад, то как по-другому?

[Otets]

Сообщение от Alkor527 А как интересно колонны утеплять если между ними стены наружные будут?

Ну стены ведь как-то утепляют...

Сообщение от Anton063 и для чего это делается?

Наверняка есть сейсмика, это один из вариантов выполнения требований СНиП II-7-81*:
3.24. Кладка самонесущих стен в каркасных зданиях должна быть I или II категории (согласно п.3.39), иметь гибкие связи с каркасом, не препятствующие горизонтальным смещениям каркаса вдоль стен.

Между поверхностями стен и колонн каркаса должен предусматриваться зазор не менее 20 мм. По всей длине стены в уровне плит покрытия и верха оконных проемов должны устраиваться антисейсмические пояса, соединенные с каркасом здания.

[Axe-d]

Удалено - см. #9

[Alkor527]

Сообщение от Otets Ну стены ведь как-то утепляют...

Да я понимаю, что утеплить колонны можно (вентфасад, штукатурка например). Внешний вид здания изменится только при этом.

[Axe-d]

Сообщение от Otets Наверняка есть сейсмика...

Не обязательно. У меня вот есть версия, объясняющая логику проектировщиков, совсем из другой области. Но чтобы зазря не гадать пусть топикстартер получше обрисует ситуацию - тип каркаса, матрриал стен, на что они опираются (т.к. под самонесущими даже проектировщики часто понимают ненесущие стены) и т.д.

[Otets]

Сообщение от Alkor527 Внешний вид здания изменится только при этом.

Если руки кривые, можно и здание Anton063 иСкРиВиТь...

[vedinzhener]

элементарно ватсон 300мм это толщина видимо пеноблока...вариант2 кирпичная стена 120мм + некий утеплитель 180мм...все это на мон.перекрытия ставится с перфорацией,а шас планы посмотрел...фигня какая то нафига между колонной и стенами 100мм зазор,вопще такое чувство,что стены наружние несущие,то тагда зачем колонны...рядом с наружними стенами

[Serafima]

Смотрите внимательней, зазор между колонной и стеной 30мм. А что за назначение здания? Странная планировка.

[Axe-d]

Сообщение от vedinzhener элементарно ватсон 300мм это толщина видимо пеноблока...вариант2 кирпичная стена 120мм + некий утеплитель 180мм...все это на мон.перекрытия ставится с перфорацией,а шас планы посмотрел...фигня какая то нафига между колонной и стенами 100мм зазор,вопще такое чувство,что стены наружние несущие,то тагда зачем колонны...рядом с наружними стенами

А у меня есть подозрение что каркас безригельный, поэтому сделали вынос плиты за грань наружных колонн, чтобы плита прошла на продавливание у краев и углов.

[vedinzhener]

нифига не 30,там правда не в маштабе,но колонна стандарт 200 привязка до внутренней грани 300мм,отсюда 300-200=100мм...стена похоже вент.фасад,но опять зачем зазор 100мм

Axe-d:возможно,а не судьба туда поперечки нормально заложить

[Alkor527]

Там есть штриховка стены по оси 11. Походу наружная стена - кирпичная кладка. Хотя... хрен его знает простенки вообще не вяжутся.

[TK]

Обычное дело. Нарисовали эскиз. На глаз померяли площади. Доложили заказчику. А когда стали лабать уже полноценный проект, вдруг выяснилось, что стены оказывается толщину имеют и квадратные метры под собой съедают. Заказчик рвет и мечет, требует метраж, а сделать ничего низя, потому как фундамент уже забетонирован и сетку колонн теперь фиг сдвинешь. Вот и родили архитекторы такое чудо.

[Otets]

Сообщение от TK Обычное дело.

[Axe-d]

Сообщение от vedinzhener Axe-d:возможно,а не судьба туда поперечки нормально заложить

Не судьба - по формулам поперечка максимум в два раза может увеличить несущую способность оголовка по сравнению с вариантом без поперечки.

[volksv]

1. Конструктива на данном наброске я не увидел.
2. Стены за колоннами сделаны для того что бы не иметь геморой с мостиками холода которыми являются эти колонны и для того что бы фасад в итоге был ровный без выступов.
3. Зазор этот связан с тем, что сечение колонн скорее всего не определено и имеется запас для его увеличения в процессе дальнейшей проработки проекта.

[Anton063]

Axe-d:Интересуюсь как студент,пишу диплом,вот и думаю брать за основу или будет много лишних вопросов
строительство в Краснодаре(сейсмичность 7 баллов),мне нужно будет пересчитывать для Тюмени
каркас из тяжелого бетона В25,стены из пенобетонных блоков
каркас здания решен по связевой схеме, где связями служат железобетонные монолитные стены шахты лифта и лестничных клеток, которые воспринимают все возможные горизонтальные нагрузки (ветровую и сейсмическую)
на что опирается не нашел нигде,подозреваю что на фундаментную балку
перекрытие безригельное
назначение здания поликлиника
Otets: не менее 20,но зачем тогда 100?я не понял?

[Otets]

Сообщение от Anton063 не менее 20,но зачем тогда 100?я не понял?

Ну ведь 100 это не менее 20?
Я так подозреваю стены с колоннами будут штукатуриться))) может для этого запас дали.

[Axe-d]

Сообщение от Anton063 Axe-d:Интересуюсь как студент,пишу диплом,вот и думаю брать за основу или будет много лишних вопросов

в принципе, нормальное задание для диплома

строительство в Краснодаре(сейсмичность 7 баллов),мне нужно будет пересчитывать для Тюмени

А что там пересчитывать? Тюмень - несейсмический район

...стены из пенобетонных блоков... на что опирается не нашел нигде,подозреваю что на фундаментную балку

Теоретически возможно выполнение пенобетонных стен многоэтажных зданий самонесущими, но скорее всего тут поэтажное опирание на перекрытие.

перекрытие безригельное

Как я и предполагал. Оставляйте как есть -тогда не будете иметь проблем с проверкой на продавливание плиты у крайних и угловых колонн.

[Anton063]

Axe-d
нужно пересчитывать теплотех,и другой сбор нагрузок будет
про стены Вы правы,посмотрел по чертежам
но у меня остался главный вопрос зачем зазор в 100 мм между стеной и колонной?и правильно ли вообще что они в разной плоскости находятся?
Otets но ведь это должно быть чем то обосновано!

[Евгений Д.]

Anton063, сделай стены между колоннами, чтоб наружная грань стены совпадала с наружной гранью колонны

[Otets]

Сообщение от Anton063 Otets но ведь это должно быть чем то обосновано!

Штукатурка на стене 20мм, облицовка колонн где-то 30мм, остается зазор 50мм, а ты попробуй оштукатурь стену и приклей потом обоину если захочешь оставить 20мм, короче, обосновать можно технологией проведения отделочных работ...
Выкрутился вроде...

Сообщение от Евгений Д. Anton063, сделай стены между колоннами, чтоб наружная грань стены совпадала с наружной гранью колонны

Легко Вам говорить))), а СТУДЕНТУ потом мучайся... Студенту "передрать" нужно... Антон, так ведь?

[Alkor527]

Сообщение от Otets Штукатурка на стене 20мм, облицовка колонн где-то 30мм, остается зазор 50мм

Между стеной и колонной штукатурка с обоями ооочень нужны ))). Тараканам ведь тоже уют нужен

[Axe-d]

Сообщение от Alkor527 Между стеной и колонной штукатурка с обоями ооочень нужны ))). Тараканам ведь тоже уют нужен

Может там трубы отопления прячутся - вдруг такие архитекторы-перфекционисты попались