Расстояние между горизонтальными стержнями в ростверках и фунд плитах
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расстояние между горизонтальными стержнями в ростверках и фунд плитах

Расстояние между горизонтальными стержнями в ростверках и фунд плитах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2011, 11:30 #1
Расстояние между горизонтальными стержнями в ростверках и фунд плитах
Евгений Д.
 
PROrab
 
Stavropol
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 360

СП 52-101-2003
Код:
[Выделить все]
8.3.6 В железобетонных линейных конструкциях и плитах наибольшие расстояния между осями стержней продольной арматуры, обеспечивающие эффективное вовлечение в работу бетона, равномерное распределение напряжений и деформаций, а также ограничение ширины раскрытия трещин между стержнями арматуры, должны быть не более:
в железобетонных балках и плитах:
200 мм — при высоте поперечного сечения h  150 мм;
1,5h и 400 мм — при высоте поперечного сечения h > 150 мм;
в железобетонных колоннах:
400 мм — в направлении, перпендикулярном плоскости изгиба;
500 мм — в направлении плоскости изгиба.
Справедливо ли для свайных ростверков и фунд. плит?

Вложения
Тип файла: pdf КЖ-Model.pdf (102.9 Кб, 998 просмотров)


Последний раз редактировалось Евгений Д., 26.04.2011 в 20:56.
Просмотров: 29272
 
Непрочитано 26.04.2011, 19:41
#2
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


скорее всего распространяется, кроме того в пособии к ростверкам рекомендация есть использовать сетки по ГОСТ 23279, в нем МАХ шаг стержней в сетках 400-500 мм
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2011, 20:20
#3
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


я имею ввиду расстояние между стержнями по вертикали
Нужно ли вводить доп. стержни в средней части ростверка? (см. вложение пост #1)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 20:28
#4
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
я имею ввиду расстояние между стержнями по вертикали
Нужно ли вводить доп. стержни в средней части ростверка? (см. вложение пост #1)
в средней части ростверка я вижу поддерживающий каркас КР1,
или вы имеете ввиду еще одну сетку в толще ?
поясните вопрос
GIP вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 20:43
#5
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
я вижу поддерживающий каркас КР1
И что он "поддерживает"?
kalas_al вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2011, 20:56
#6
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
поясните вопрос
Я думаю в фундаментных конструкциях увеличение кол-ва арматуры только вредит (логично что % армирования в них не нормируется) т.к. они находятся в агрессивной среде. В "пособии по расчёту ростверков" рекомендуют подбирать толщину ростверка из условия восприятия поперечной силы бетоном без поперечной арматуры и армировать одной нижней сеткой.
По расчёту на изгиб требуется поперечка ф8 шаг 200.
1. Нужна ли в таком случае верхняя арматура??? (для удержания поперечной )
2. Если уж я и принял верхнюю и нижнюю арматуру (расстояние между стержнями 785 мм), нужно ли соблюдать п 8.3.6. СП 52-101-2003 о мин расстоянии между стержнями?
(см.вложение)
Вложения
Тип файла: pdf КЖ-Model.pdf (154.2 Кб, 539 просмотров)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 21:07
#7
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
Я думаю в фундаментных конструкциях увеличение кол-ва арматуры только вредит (логично что % армирования в них не нормируется) т.к. они находятся в агрессивной среде. В "пособии по расчёту ростверков" рекомендуют подбирать толщину ростверка из условия восприятия поперечной силы бетоном без поперечной арматуры и армировать одной нижней сеткой.
По расчёту на изгиб требуется поперечка ф8 шаг 200.
1. Нужна ли в таком случае верхняя арматура??? (для удержания поперечной )
2. Если уж я и принял верхнюю и нижнюю арматуру (расстояние между стержнями 785 мм), нужно ли соблюдать п 8.3.6. СП 52-101-2003 о мин расстоянии между стержнями?
(см.вложение)
Евгений, вы все путаете...

верхняя арматура если и нужна, то только не для поддержания поперечной, она ставится для восприятия обратного момента (когда сваи работают на вырыв), плита рассчитывается так, чтобы не было поперчки по расчету, что и вы пишите, так зачем вам каркасы ?,
сетка в середине вообще полная бессмыслица, вы не правильно понимаете приведенные пункты СП, они описывает шаг стержней в рабочей сетке, где ее необходимо устанавливать вы определяете расчетом, работой конструкции - в ростверке внизу и если нужно вверху, т.е. шаг стержней именно а сетке рабочей, сетка в середине ростверка - бессмысленна. Вот Если вам по расчету нужна верхняя сетка, тогда можно делать поддерживающие каркасы, и они только для поддержания верхней сетки.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2011, 21:19
#8
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


GIP, спасибо
по расчёту верхняя арматура не нужна. А как тогда поперечку закрепить?
какую конструкцию поперечной арматуры принять лучше?
Если проектировать вообще без поперечки, то высоту ростверка необходимо принять 1400мм вместо 900мм. Мне кажется это немного не рационально будет
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 21:44
#9
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
GIP, спасибо
по расчёту верхняя арматура не нужна. А как тогда поперечку закрепить?
какую конструкцию поперечной арматуры принять лучше?
Если проектировать вообще без поперечки, то высоту ростверка необходимо принять 1400мм вместо 900мм. Мне кажется это немного не рационально будет
при такой большой высоте плиты без поперечки у вас что-то маленький диаметр арматуры в сетке на момент, вы все верно посчитали ???
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2011, 21:56
#10
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
вас что-то маленький диаметр арматуры в сетке на момент
а как вы определили диаметр арматуры ??? я же вроде не показывал её на чертеже! По расчёту получил арматуру: ф18/ф16 АIII

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
вы все верно посчитали ???
считал по консольной схеме: длина консоли = расстоянию от грани колонны до края ростверка, за силу принимаю сумму реакциий всех свай за пределами пирамиды продавливания по одну сторону от грани колонны, направленную вверх
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 22:09
#11
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


оба, это я виноват - диаметр 8 вы писали про поперечку)

Лучше конечно без поперечки, а если с ней, то позаботьтесь об анкеровке поперечки (понадобится тогда верхняя сетка, например). Ну и расчет правильно делайте - у вас продавливание от колонны, от угловой сваи и еще действие поперечной силы от реакции свай - нужно все это учесть ...

покажите расчет, если не секрет )
все я пошел спать...

Последний раз редактировалось GIP, 26.04.2011 в 22:25.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 23:44
#12
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Уважаемый Евгений Д.

Вы ВСЁ НАПУТАЛИ...

- никакой верхней (а тем более промежуточной) арматуры устанавливать не требуется.
- никакого продавливания в данной плите нет - откуда тогда () каркасы КР-1 с поперечкой из восьмёрки из расчёта на изгиб???

Всё должно выглядеть гораздо проще (см. вложение).

Искренне желаю Вам успехов во внимательном изучении нормативной литературы.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Фундамент1.dwg (119.2 Кб, 4792 просмотров)
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2011, 11:06
#13
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


GIP, VVN59, СПАСИБО!


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
покажите расчет, если не секрет )
(см. вложение. Сильно не пугайтесь - это черновой расчёт )



Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
- никакого продавливания в данной плите нет - откуда тогда () каркасы КР-1 с поперечкой из восьмёрки из расчёта на изгиб???
На счёт каркасов: я не прав - они не нужны сдесь
На продавливание ростверк проходит без поперечной арматуры, а вот когда посчитал на изгиб (в Арбате - экспертиза однопролётной балки (трещиностойкость 0.15мм 0.1мм)) то он выдал необходимость поперечной арматуры
если всё-таки не получится обойтись без поперечки (по расчёту) возможен ли такой вариант (см. вложение Фундамент 1)

А если отвлечься от моего ростверка и рассмотреть некую фунд. плиту
толщ. допустим 1200мм. Там то верхняя арматура обязательно нужна! В таком случае нужно ставить промежуточную горизонтальную арматуру (согласно СП 52-101-2003 п. 8.3.6 )
Вложения
Тип файла: rar 10 СВАЙН РОСТВЕРК.rar (1.44 Мб, 408 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Фундамент1.dwg (76.0 Кб, 4439 просмотров)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 19:22
#14
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
- никакого продавливания в данной плите нет
Это вы смело заявили, не видя конструкции целиком слишком опрометчиво делать такие заявления.

Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
(см. вложение. Сильно не пугайтесь - это черновой расчёт )
Да, реально черновик, вам самим понятный - ни размера оголовка, ни привязок свай и их размеров (только если из расчета вылавливать). Если хотите реально проверить свой расчет, давайте все исходные данные в полном объеме, включая марку бетона.


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
На продавливание ростверк проходит без поперечной арматуры, а вот когда посчитал на изгиб (в Арбате - экспертиза однопролётной балки (трещиностойкость 0.15мм 0.1мм)) то он выдал необходимость поперечной арматуры
Что касается корректности работы Арбата, то есть сомнения на этот счет, как раз по вопросу необходимости установки поперечной арматуры - почитайте последнее сообщение вот в этой теме :
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49245


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
если всё-таки не получится обойтись без поперечки (по расчёту) возможен ли такой вариант (см. вложение Фундамент 1)
вы цитируете СП, так вот почитайте раздел по конструированию поперечной арматуры, там написано, почему нельзя применить такое решение, например в случае восприятия поперечной силы


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
А если отвлечься от моего ростверка и рассмотреть некую фунд. плиту
толщ. допустим 1200мм. Там то верхняя арматура обязательно нужна! В таком случае нужно ставить промежуточную горизонтальную арматуру (согласно СП 52-101-2003 п. 8.3.6 )
не согласен, почему - писал ранее
GIP вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 21:14
#15
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
я имею ввиду расстояние между стержнями по вертикали
Нужно ли вводить доп. стержни в средней части ростверка? (см. вложение пост #1)
Нужно, только можно с увеличенным шагом например 400мм.
Увидел еще мельком размер 600 мм по выпускам арматуры из ростверка, если нарисовано в масштабе, то 600мм маловато, должна быть или двойная длина нахлеста или вразбежку со смещением стыков
Еще, если арматура вязаная, то должно быть примечание, как в типовой серии ростверков о том, что два крайних узла пересечения арматурных стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой или загибать нижнюю арматуру кверху обеспечивая анкеровку
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 01:42
1 | #16
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Для Евгений Д.

Я не думаю, что к последнему сообщению от МайстерЗим следует относиться серьёзно.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 02:51
#17
VVITTALIK

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 21.06.2006
Солнечный Крым
Сообщений: 281


Согласноо Руководству по проектированиюплитных фундаментов каркасных зданий башенного типа":
п. 6.5 Армирование плит следует производить в двух зонах: нижней и верхней.
А что касается поперечки, то она нужна больше не на продавливание, а на то чтоб препятствовать расслаиванию бетона и появлению усадочных трещин, в следстввии неравномерного набора прочности бетона из-за большо толщины.
Также я еще добавляю, от себя , П-эшки по перриметру плиты.

Евгений Д. Скажите как по вашему чертежу будут крепиться П-эшка если нет верхней сетки. В воздухе ониже висеть немогут?
__________________
Конструктор, Расчетчик, Налетчик......
VVITTALIK вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 04:06
1 | #18
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Уввважаемый VVITALIK.
Когда Я слышу слово П-эшки, меня (как кого-то из классиков) тянет хвататься за пистолет (жалко что у меня нет его).
Я слышал это (и не раз). Никто объяснить мне смысла этого термина не смог. В СНиПах об этом не упомянуто (почему-то).
Если сможете - вразумете МЕНЯ.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 08:35
#19
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


VVITTALIK
А разве тут разбирают фундаментную плиту????
Тут по моему рассматривается монолитный рокеастверк!!
И если не нужна верхняя сетка то зачем её ставить????
Или вы предлагаете как наши заокеанские коллеги практикуют, армировать все подряд???
Вообще конечно по этому ростверку информации маловато, схемы бы более подробные, а то как то вызывает сомнение что стеночка толщиной 200 мм опирается на ростверк высотой 900 мм, или это у колонна такая???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 09:34
1 | #20
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Уввважаемый VVITALIK.
Когда Я слышу слово П-эшки, меня (как кого-то из классиков) тянет хвататься за пистолет (жалко что у меня нет его).
Я слышал это (и не раз). Никто объяснить мне смысла этого термина не смог. В СНиПах об этом не упомянуто (почему-то).
Если сможете - вразумете МЕНЯ.
Почему же не упомянуто? Есть такой термин, например в СП52-103-2007 пункт 9.9, пункт 9.4
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2011, 09:36
#21
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


На ростверк опирается пилон 250х1600 мм. N=595тс Q=3тс M=14.9тс*м бетон В20

Последний раз редактировалось Евгений Д., 02.05.2011 в 09:44.
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 09:51
1 | #22
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Для Евгений Д.

Я не думаю, что к последнему сообщению от МайстерЗим следует относиться серьёзно.
А как насчет пункта 9.11 СП52-103-2007?? Тоже не относиться серьезно?
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 13:00
#23
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


СП52-103-2007 - документ применим, если все несущие элементы здания монолитные железобетонные....(пункт 4.1), а если нет, то нет
GIP вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 13:48
#24
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
А как насчет пункта 9.11 СП52-103-2007?? Тоже не относиться серьезно?
А что такое толстая фундаментная плита????
Для меня вот толстая это 1,5 м а для вас 0,5 м, пункт довольно расплывчатый.
Учитывая что здесь идет речь не о фундаментной плит а о ростверке.
Да еще и схемы ростверка так и не выложили, чей то как то интересно, стеночка в 200 мм имеет ростверк высотой 900 мм, странно это.....
Евгений Д.
Ты не мудри ты схемы покажи и расчеты....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 13:58
#25
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А что такое толстая фундаментная плита????
Для меня вот толстая это 1,5 м а для вас 0,5 м, пункт довольно расплывчатый.
Учитывая что здесь идет речь не о фундаментной плит а о ростверке.
было разъяснение письмом авторов СН, кто хочет найдет. Суть такова что максимальное расстояние между стержнями арматуры 400мм в любом направлении (в том числе и по толщине конструкции) и не важно что за конструкция, фундаментная плита или ростверк
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 14:12
#26
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


MasterZim
1. Не видел подобного разъяснения, покажите письмо это пожалуйста
2. Тут тогда надо смотреть, конструкцию самого ростверка, а то у меня такое ощущение что размеры ростверка завышены.
3. Если все монолитны конструкции рассмтривать как вы говорите, то мы скоро и верхнюю грань фундаментов начнем армировать. Тогда придется уходить от ступенчатых фундаментов...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 14:16
#27
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
было разъяснение письмом авторов СН, кто хочет найдет. Суть такова что максимальное расстояние между стержнями арматуры 400мм в любом направлении (в том числе и по толщине конструкции) и не важно что за конструкция, фундаментная плита или ростверк
а если у меня толщина плиты ростверка 1.5 метра, это я должен еще три сетки плюсом бахнуть, а из какой арматуры ?
Все равно какой-то абстрактный документ, надо по каждому вопросу письма писать или искать уже написанные ?

P.S. Каков статус этого документа (обязателен к соблюдению или нет ?)
GIP вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 14:57
#28
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Цитата:
P.S. Каков статус этого документа (обязателен к соблюдению или нет ?)
из ФЗ о техрегулированиии:

свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
(абзац введен Федеральным законом от 01.05.2007 N 65-ФЗ, в ред. Федерального закона от 18.07.2009 N 189-ФЗ
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 14:58
#29
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от avrubtsov Посмотреть сообщение
из ФЗ о техрегулированиии:

свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
(абзац введен Федеральным законом от 01.05.2007 N 65-ФЗ, в ред. Федерального закона от 18.07.2009 N 189-ФЗ
я конкретно про этот документ спросил..., с учетом 20 мая, и т.д. и т.п....не в курсе последних событий
GIP вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 16:04
#30
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


В п.п. 9.4 и 9.9 СП52-103-2007 идёт речь о П-образных хомутах но никак не о П-шках. (Кстати - приведенное там обоснование для их установки для меня представляется весьма сомнительным).
П-шки, как термин, появился намного раньше 2007 года.
Видимо, тому кто писал СП, надоело слышать "П-шки" и он предлагает Вам называть их "П-образные хомуты" и рекомендует (но не обязывает) устанавливать их в оговоренных этими пунктами случаях, а не там, где они просто могут быть нарисованными на чистом листе белой (ещё неиспачканной никем - девственной) бумаги.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 16:56
#31
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Появление в наших СП рекомендций по установке П-хомутов можно связать с началом гармонизации с
Eurocode 2: Design of concrete structures -
Part 1: General rules and rules for buildings

Цитата:
я конкретно про этот документ спросил..., с учетом 20 мая, и т.д. и т.п....не в курсе последних событий
Само понятие СП не несет никакой юридической силы, даже с учетом 20 мая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 234
Размер:	55.0 Кб
ID:	58700  
avrubtsov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 10:54
#32
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


если по расчёту всё таки нужна ещё и поперечная арматура, как лучше сконструировать ростверк? (я склоняюсь к варианту см. вложение)
Вложения
Тип файла: pdf КЖ-Model.pdf (213.3 Кб, 210 просмотров)

Последний раз редактировалось Евгений Д., 04.05.2011 в 14:55.
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 12:00
#33
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Евгений Д.
Слушай если честно, то ростверк какой то несуразный....
Стеночка толщиной 200 мм длиной 1500 мм, опирается на 10 свай, да еще и толщина ростверка 900 мм.
ТЫ пробовал считать то???
Покажи хотя бы усилия в обрезе ростверка и несущую способность свай!!!
Вообще сомнения возникают в целесообразности таких проектных решений!!
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 15:19
#34
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Евгений Д.
Слушай если честно, то ростверк какой то несуразный....
Стеночка толщиной 200 мм длиной 1500 мм, опирается на 10 свай, да еще и толщина ростверка 900 мм.
ТЫ пробовал считать то???
Покажи хотя бы усилия в обрезе ростверка и несущую способность свай!!!
Вообще сомнения возникают в целесообразности таких проектных решений!!
считал конечно!!! Опыта у меня мало, так что рад любым советам!

На ростверк опирается пилон 250х1600 мм.
N=595тс Q=3тс M=14.9тс*м бетон В20.
Несущая способность сваи определена по результатам статического зондирования и составляет 65т
толщина пилона 250мм (стены наверное правильнее говорить) принята из эстетических соображений (некрасиво когда колонны, пилоны или стены выступают во внутрь помещения). Площадь стен приняты по несущей способности бетонного сечения на вертикальные нагрузки (сигма = 595/А) для стен принял бетон В25. В итоге получаем: А=595/1450=0.41м2 Длина стены получается 0.41/0.25=1.64м Принимаем L=1.6м)
Толщину ростверка назначаем из условия продавливания стеной и угловой сваей (если кому интересно, расчёт на "черновике" см. во вложении)

как рационально заармировать ростверк то??? Поперечка требуется ф8, верхняя арматура не требуется!!!
Без поперечки толщина ростверка требуется 1400мм!
Вложения
Тип файла: rar 10 СВАЙН РОСТВЕРК.rar (1.44 Мб, 111 просмотров)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 16:07
#35
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Евгений Д.
В какой плоскости момент и поперечка, сделай схемку....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 16:54
#36
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


DEM, в плоскости стены
Вложения
Тип файла: pdf 114.pdf (10.5 Кб, 173 просмотров)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 17:56
#37
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
...Площадь стен приняты по несущей способности бетонного сечения на вертикальные нагрузки (сигма = 595/А) для стен принял бетон В25. В итоге получаем: А=595/1450=0.41м2 Длина стены получается 0.41/0.25=1.64м Принимаем L=1.6м)
Думаю, необходимо учитывать момент при расчете стены:

сигма = N / фA + M / W < 0,9*Rb (если хотите передать вертикальную нагрузку только на бетонное сечение),

где ф - понижающий коеф. учета гибкости сечения стены (при прикидочных расчетах я бы принял 0,8...0,9),
0,9 - коеф. условий работы бетона (гамма b2).

Если учесть эти поправки, то сечение пилона будет как минимум 2000 х 250 мм.
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 04.05.2011 в 18:06. Причина: прикинул...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 18:39
#38
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Расчет пилона нужно действительно выполнять с учетом момента - как внецентренно-сжатый элемент, учитывать его длину и защемления по концам....
Евгений Д. дайте информацию по отметке верха засыпки (чистого пола) и полезную нагрузку на ее (его) поверхности, сразу скажу, что не нужно делать ростверк 1400, без поперечки пройдет меньшая толщина, расчет приложу после получения ответа от вас...да и нагрузка на сваи превышает ваши 65 тонн,правда на чуть-чуть
GIP вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 19:28
#39
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


НУ что ж начнем разбор полетов.....
Пока не дали высоту пилона, будем считать, что он рассчитан верно...
Усилие в крайней сваях будет равно, примерно 62,7 тн и 61,7 тн
Определяем момент в обрезе пилона 62,7*0,+2*61,7*0,1=62,5 тн*м
Определяем (прикидочно) площадь требуемой арматуры
коэф-т сжатой зоны сечения равен 0,99
при 62,5*100000/(163*210*90^2)=0.0222
Площадь арматуры составит
62,5*100000/(3720*0,99*90)=18,8 см кв
принимая d16 мм с шагом 200 мм
11*2,01=22,11 см кв
В принципе можно уменьшить высоту ростверка до 600 мм и перейти на d20-25 мм с шагом 200 мм
Ну и еще тут стоило бы схему расположения свай оптимизировать, ростверк бы тогда получился бы по меньше, и высоту можно былобы сразу уменьшать до 600 мм....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 19:36
#40
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
НУ что ж начнем разбор полетов.....
Пока не дали высоту пилона, будем считать, что он рассчитан верно...
Усилие в крайней сваях будет равно, примерно 62,7 тн и 61,7 тн
Определяем момент в обрезе пилона 62,7*0,+2*61,7*0,1=62,5 тн*м
Определяем (прикидочно) площадь требуемой арматуры
коэф-т сжатой зоны сечения равен 0,99
при 62,5*100000/(163*210*90^2)=0.0222
Площадь арматуры составит
62,5*100000/(3720*0,99*90)=18,8 см кв
принимая d16 мм с шагом 200 мм
11*2,01=22,11 см кв
В принципе можно уменьшить высоту ростверка до 600 мм и перейти на d20-25 мм с шагом 200 мм
Ну и еще тут стоило бы схему расположения свай оптимизировать, ростверк бы тогда получился бы по меньше, и высоту можно былобы сразу уменьшать до 600 мм....
Ну и расчеты! , жутковато, может посчитаете еще раз (не торопясь )?
GIP вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 20:29
#41
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
Хз прикинул, усилие в свае похоже на правду(правда без учета веса ростверка)
Блин с моментом в обрезе пилона косячек там момент равен 46,8 тн*м
Так что там армирование по меньше будет, примерно 14,4 см кв.
Вроде с нулями ни чего не попутал и армирование сходится с Арбатом

PS. А у тя че другие данные получились???
Ну тогда выкладывай....
Вложения
Тип файла: doc Arbat.doc (41.5 Кб, 103 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 20:35
#42
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
олщина пилона 250мм (стены наверное правильнее говорить) принята из эстетических соображений (некрасиво когда колонны, пилоны или стены выступают во внутрь помещения). Площадь стен приняты по несущей способности бетонного сечения на вертикальные нагрузки (сигма = 595/А) для стен принял бетон В25. В итоге получаем: А=595/1450=0.41м2 Длина стены получается 0.41/0.25=1.64м Принимаем L=1.6м)
это приближённый расчёт размеров сечения стены.
Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Думаю, необходимо учитывать момент при расчете стены:
предполагалось что моменты воспринимаются арматурой
Приведённый мной ниже расчёт делаю только лишь для определения размеров сечения, все остальные расчёты делаю в СКАДе.

DEM, что то меня смущает ваша методика определения толщины ростверка . . . Лично я считаю по ПОСОБИЮ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ РОСТВЕРКОВ
СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ
И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84) Меньше 900 уже не проходит по продавливанию

для GIP, Буду благодарен если вы просчитаете в своей программе (см. вложение)
Вложения
Тип файла: pdf ростверкl.pdf (214.8 Кб, 158 просмотров)
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 20:53
#43
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


А Я считал только на изгибающий момент...
НА продавливание не считал, но чей то кажется что ростверк толщиной 600 мм пройдет...
PS. по этому пособию и определял сечение арматуры....
Кстати у вас там по моему мнению усилие в свае не верно рассчитано....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 04.05.2011 в 21:01.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 21:34
#44
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


размер ростверка по Y пришлось увеличить - не хватало анкеровки,
высота ростверка 0.9 не прошла из-за продавливания оголовком (банкетом). Армирование посчитано без учета трещинообразования, если надо можно пересчитать...с учетом трещин
в итоге высота ростверка без поперчки 1.0 получилась
Вложения
Тип файла: zip форум для Евгения Дxxx.zip (217.7 Кб, 153 просмотров)

Последний раз редактировалось GIP, 15.05.2011 в 19:26.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 21:51
#45
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


GIP, спасибо огромное!

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
если надо можно пересчитать...с учетом трещин
если не трудно ширина непродолжительного раскрытия трещин 0.15мм, продолжительного - 0.1 мм
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 22:02
#46
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
GIP, спасибо огромное!


если не трудно ширина непродолжительного раскрытия трещин 0.15мм, продолжительного - 0.1 мм
что так мало ? агрессия ?

Для расчета по трещинообразованию нужно знать какую вы арматуру приняли с каким шагом и защитный слой

Последний раз редактировалось GIP, 04.05.2011 в 22:09.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 22:08
#47
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


да, грунтовая вода агрессивная!
В отчёте смущает рабочая высота сечения h0=0.87м (при высоте ростверка 1м) Вроде должно быть в районе h0=0.925м
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 22:12
#48
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Евгений Д. Посмотреть сообщение
да, грунтовая вода агрессивная!
В отчёте смущает рабочая высота сечения h0=0.87м (при высоте ростверка 1м) Вроде должно быть в районе h0=0.925м
вы не оговорили заделку свай в ростверк,я принял 100 мм, если меньше,
то h0 будет больше
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2011, 22:15
#49
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
вы не оговорили заделку свай в ростверк
на 50мм сама свая + на 300 анкерится арматура сваи. итого 350мм. В расчёте я думаю нужно учесть 50мм
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 23:01
#50
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
ЧЕй то в расчете на продавливание колонной сумма всех реакций свай большеватая получилась, у вас 2 сваи в пирамиде продавливания, их надо вычесть.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 23:17
#51
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
GIP
ЧЕй то в расчете на продавливание колонной сумма всех реакций свай большеватая получилась, у вас 2 сваи в пирамиде продавливания, их надо вычесть.
смотрите внимательно отчет, сваи под оголовком не учитываются
также внимательно смотрите пособие по расчету ростверков - раздел на продавливание колонной :

при нагрузке с моментом берется большая сумма реакций свай с половины ростверка - в нашем случае справа за минусом реакции от грунта и полезной и множиться на 2, читайте литературу
GIP вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 23:35
#52
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ну ржать то нечего, у Вас наибольшая реакция пусть даже Fper=66,9*8=535 тн а не Fper=611,765т
Ну а уж пособие Я это знаю будьте уверены....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 09:41
#53
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ну ржать то нечего, у Вас наибольшая реакция пусть даже Fper=66,9*8=535 тн а не Fper=611,765т
Ну а уж пособие Я это знаю будьте уверены....
Отвечаю на ваш вопрос :

Если считать четко по пособию, то при расчете на продавливание колонной при внецентренно загруженном ростверке нужно собрать сумму всех реакции свай с каждой половины ростверка (справа, слева, сверху и снизу) за минусом реакции от грунта, полезной и веса ростверка, в нашем случае -3.77

Как быть со сваей, которая находиться четко по оси ростверка ? По пособию мы должны брать половину реакции сваи, т.к. половина сваи уходит в разные части ростверка ( у нас в правую и левую), как быть, если по проекту ось ростверка поделит сваю не по пополам ? пропрционально ? (это вопрос в дагонку)

Если считать четко по пособию, то продавливающая сила равна :

((63.3/2+65.7+66.9+65.7+63.3/2)-3.77*4)*2= 493.04т

в отчете сваи, расположенные по оси, учтены полностью

((63.3+65.7+66.9+65.7+63.3)-3.77*5)*2= 612т

почему так ?

из соображений фактической забивки свай - по факту сваи в кусте всегда пляшут и нет никакой гарантии, что они встанут четко по оси ростверка (куста), смещение в 50 ...100мм обычное дело, и чтобы не рисковать прочностью ростверка сваи по оси учтены полность, а в примере пособия - идеальный вариант, када сваи четко сидят в кусте

надеюсь мой комментарий вас удовлетворил DEM, у вас прям глаз-алмаз - ниче не утаишь
GIP вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 09:58
#54
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
НЕЕЕ
Понимаешь у тебя физический смысл формулы продавливания теряется....
Две сваи которые в зоне пирамиды продавливания их мы не считаем, а те которые по периметру обязаны по считать, то что у тебя свая сдвинется на 50-100 мм не повлияет на это.
А то что берется наибольшее усилие в свае так это для того чтобы проверить, кусок ростверка который будет наиболее нагруже, в общем то это идет в запас...
В общем когда разбирал эту формулу....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 10:18
#55
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
GIP
НЕЕЕ
Понимаешь у тебя физический смысл формулы продавливания теряется....
Две сваи которые в зоне пирамиды продавливания их мы не считаем, а те которые по периметру обязаны по считать, то что у тебя свая сдвинется на 50-100 мм не повлияет на это.

Так сваи под пирамидой и не считаны, посмотри внимательно, показано же все - что не понятного ? ДВЕ СВАИ ПОД ПИРАМИДОЙ В РАСЧЕТЕ НА ПРОДАВЛИВАНИЕ НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ , СМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО РАСЧЕТ !
GIP вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 10:49
#56
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
Блин соображалку включи....
Первая формула правильная.
Просто по отдельности все реакции свай про суммируй не умножая на 2, а просто отняв вес ростверка....
Вообще по этому ростверку, самый простой вариант сделать степени у пилона по 450 мм, заармировав их грани.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 11:15
#57
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
GIP
Блин соображалку включи....
Первая формула правильная.
Просто по отдельности все реакции свай про суммируй не умножая на 2, а просто отняв вес ростверка....
DEM, соображалку не мне включать нужно, что ты зацыклился на 8ми сваях у тебя не центрально загруженный ростверк а внецентренно загруженный , проверка на продавливание делается по разному - если не догоняешь, то посмотри пособие по расчету ростверков - пример расчета самый первый, случай как наш один в один - в расчет на продавливание в примере берется три крайние сваи и два по оси ростверка деленные пополам и все это умножается на ДВА !

И еще раз почитай для понимания пункт 2.3 пособия
GIP вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 11:25
#58
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
Блин, ну ты непонятливый, как у тебя сваи которые по оси учитываются 2 раза???
Че такое Fпериметра блина????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 11:38
#59
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение

GIP
Блин, ну ты непонятливый, как у тебя сваи которые по оси учитываются 2 раза???
если у тебя сваи расставлены не симметрично относительно оси ростверка и сваи по оси ушли в правую часть, то как ты будешь учитывать эти сваи ? я тебе все объяснил - смотри пост №53, как тебе еще втолковать ? дай свой расчет, втолкую тебе через твои цифры

походу ты пункт 2.3 так и не прочитал
GIP вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 12:17
#60
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
Блин читал Я внимательного его уж не раз.
Ты как все формулы просто берешь и подставляешь значения???
Так головой то думать тоже надо!!!
Вот 493 тн это правильно, даже если эти сваи уйдут в бок нагрузка таже останется!!!!
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 13:16
#61
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
GIP
Блин читал Я внимательного его уж не раз.
Ты как все формулы просто берешь и подставляешь значения???
Так головой то думать тоже надо!!!
Вот 493 тн это правильно, даже если эти сваи уйдут в бок нагрузка таже останется!!!!
трудный случай

читай еще раз
Цитата:
Расчет на продавливание колонной внецентренно нагруженных ростверков производится по тем же формулам, что и на продавливание центрально-нагруженных ростверков, но при этом расчетная величина продавливающей силы принимается равной Fper=2*сумма Fi , где сумма Fi - сумма реакций всех свай, расположенных с одной стороны от оси колонны в наиболее нагруженной части ростверка за вычетом реакций свай, расположенных в зоне пирамиды продавливания с этой же стороны от оси колонны.
а терь закрой глаза и представь ростверк с больши моментом и маленькой вертикальной силой, в ростверке условно пять свай слева от оси и пять справа от оси,момент действует слева направо, пять свай слева имеют небольшие значения реакций, нулевые и минусовые (отрыв), а сваи справа большие значения раекций (момент так направлен), так что ты здесь тоже будешь отталкиваться от суммы реакций всех свай ? или как диктует пособие возьмешь реакции свай справа и умножишь на два ?

Сумма реакций свай справа умноженные на два в этом случае будут намого больше просто суммы раекции всех свай, о чем ты постоянно толдычишь, все проще паренной репы, что упираешься ?

посмотри первый пример расчета в пособии сумма реакций свай за пределами пирамиды порядка 290 тонн, расчетная продавливающая сила 357 тонн, если в примере момент был бы больше, то и разница была бы больше и намного, т.е. это вполне законно и не надо зацикливаться на сумме реакций всех свай

А теперь тебе вопрос , ростверк (чисто теоретически): слева три сваи с реакцией 50 тонн и справа пять свай с реакцией 100 тонн, какую продавливающую силу ты возьмешь в расчет, ответь прямо на вопрос (ростверк с моментом)

Последний раз редактировалось GIP, 05.05.2011 в 13:50.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 13:51
#62
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


GIP
Я х-ею с этих расских напьются так поют.
Да плюнь ты на эту ось симметрии прими самую наибольшую силу, и собери нагрузки по ПЕРИМЕТРУ, не умножая на два а просто приняв в свае наибольшее усилие.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 13:55
#63
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
GIP
Я х-ею с этих расских напьются так поют.
Да плюнь ты на эту ось симметрии прими самую наибольшую силу, и собери нагрузки по ПЕРИМЕТРУ, не умножая на два а просто приняв в свае наибольшее усилие.
если ты делаешь расчет как-то по своему и у тебя все просто, то валяй, я работаю по пособию


Я все понимаю, про что ты пишешь, есть определенное количество свай , взяли большую реакцию помножили на кол-во свай за пирамидой, вот она продавливающая сила, с запасом, больше и быть то не может, все понятно, но пирамиду то мы рисуем по всем правилам со всех сторон, но при действии момента давление смещается в один край (справа большие раеакции, слева небольшие, даже нулевые или отрицательные), т.е. давление по сечению неравномерное, с этим как-то считаться ты не хочешь, аналогично расчет реализован в расчете отдельностоящих фундаментов на продавливание

Последний раз редактировалось GIP, 05.05.2011 в 14:16.
GIP вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расстояние между горизонтальными стержнями в ростверках и фунд плитах



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние между висячими буронабивными сваями Radcha Основания и фундаменты 7 26.06.2013 13:23
Расстояние в свету между сваями Plage Основания и фундаменты 31 21.04.2011 22:46
Расстояние между окнами. Лестница Л1. Stierlitz Архитектура 4 09.09.2010 17:42
Генплан: Расстояние между производственными зданиями (толкование СНиП II-89-80*) Малюк Прочее. Архитектура и строительство 4 10.12.2009 18:56
Измерение расстояние между кривыми sah-has Программирование 2 07.02.2005 15:16