[Agk77]

Считаю четырехгранную мачту в Лире и возникло пару вопросов:
1) Никак не могу разобраться почему отказывается считать?
2) Как приложить ветер по диогонали
3) Как я понял Лира не считает мачты на динамику?

Файлы во вложении, может кто ткнет пальцем где накосячил

Заранее благодарен

[Романтян]

1. Нет динамического загружения. Массы собраны, но в таблице дин. загружений пусто.
Форкопф - нелинейный КЭ, а задача подразумевает линейный расчёт.
Если расчёт нелинейный, не должно быть динамики (4-е загр.) и заполнена таблица нелин. загружений
Нет РСУ, но это не принципиально.
2. Чтоб приложить ветер по диагонали, нужно повернуть всю модель на 45град. и приложить ветер по оси. Если кто знает другой способ, прошу поделиться.
3. Считает.

Глянь вложение, линейный расчёт мачты, сравни со своим, выясни ошибки

[Agk77]

То есть на сколько я понял чтобы мне посчитать в динамике мне надо поменять Форкопф с КЭ 308 на другой линейный элемент?
А с ыетром на диагональ - допустим приложить по оси Х и просто повернуть мачту на 45 град?

[ander]

2. Чтоб приложить ветер по диагонали, нужно повернуть всю модель на 45град. и приложить ветер по оси. Если кто знает другой способ, прошу поделиться.

В Лире есть возможность задания произвольного направления (в таблице динамических загружений)

[Романтян]

да, поставь просто канат тип КЭ 10 и смоделируй динам. загружение.

Сообщение от Agk77 А с ыетром на диагональ - допустим приложить по оси Х и просто повернуть мачту на 45 град?

- верно

[Agk77]

спасибо свем
Но что-то очень большие перемещения получаются, выше нормы

Романтян подскажи еще а что-то на твоей схеме не нашел натяжение оттяжек

[Романтян]

Сообщение от ander В Лире есть возможность задания произвольного направления (в таблице динамических загружений)

с мачтами и башнями такое не прокатывает

Сообщение от Agk77 Но что-то очень большие перемещения получаются, выше нормы

сделай оттяжки одним элементом, не разбивай на n-ное кол-во

Сообщение от Agk77 Романтян подскажи еще а что-то на твоей схеме не нашел натяжение оттяжек

к сожалению, в Лире 9.2 и выше форкопф является нелин.КЭ. В Лире 9.0 это был линейный. Как вариант, можно взять этот коротыш и по местной оси дать усилия как в форкопфе, и это будет он же, только линейн. КЭ. Хотя я пренебрегаю этим.

[Agk77]

Просто я подбираю усилия в оттяжках чтобы получить нагрузки на фундамент для разработки КЖ, поэтому это для меня важно
То есть я один участок возле анкера делаю КЭ10 форкопф и натягиваю оттяжку, так?

Форкопф не могу назначить на КЭ10, как быть?
Или просто на КЭ10 дать распределенную нагрузку по местной оси х равную натяжению?

Или я не прав? Как поступить то?

[Романтян]

КЭ 10 не может быть форкопфом, потому что форкопф 308 КЭ. Это логично. Для твоего коротыша дай 2 нагрузки по местной оси (Х вроде) в разные стороны. Получится тот же форкопф, только 10 КЭ. И вообще, смоделируй сразу с фундаментами, получишь требуемое армирование, меньше заморочек

[Agk77]

Так нагрузку брать на стержни распределенную или как?

Можно попробывать и с фундаментами, но просто такого в лире ещене делал, подскажи как проще к этому подойти что посмотреть на что обратить внимание
Заранее благодарен

[Романтян]

2 сосредоточенных силы вдоль местной оси (с разных концов, например). Посмотри, как выглядят усилия в форкопфе 308 КЭ, и сделай так же.
Смотри мой пример, сделай так же, зажми фундаменты 56 КЭ, задай им свои жёсткости согласно твоим параметрам грунта.

[Agk77]

Нагрузку все таки приложить к узлам с двух сторон коротыша по местной оси х в разные стороны, правильно? У тебя пример с фундаментами как я понял?

[Романтян]

в узлы не надо нагрузку давать, надо в стержне. Короче, если не сможешь, выложи свою модель, я сделаю.
У меня с фундаментами, без жёстких связей, типа реальные условия, податливость грунта и всё такое

[Agk77]

Спасибо то есть беру нагрузку на стержни сосредоточенную по местной оси х в разные стороны, а фундамент беру твой за основу, правильно?

[Романтян]

да, у меня грунт - суглинок полутвёрдый

[Agk77]

Я считаю на сапропель, в какой модуль предавать фундамент дря расчета кж?

[Романтян]

сапропель сапропели рознь. Какой тип фундамента? Не потонет там ваша мачта?

[Agk77]

Не должна модуль выше 5 думаю все гуд будет так куда передавать на расчет кж в АРМ

[Романтян]

да, в АРМ, там всё понятно интуитивно, потом в АРМ локальный, он сделает подбор

[Agk77]

Спасибо огромное

[Vavan Metallist]

Сообщение от Романтян поставь просто канат тип КЭ 10 и смоделируй динам. загружение. Цитата:

Сообщение от Романтян 2 сосредоточенных силы вдоль местной оси (с разных концов, например). Посмотри, как выглядят усилия в форкопфе 308 КЭ, и сделай так же.

Сообщение от Agk77 Спасибо то есть беру нагрузку на стержни сосредоточенную по местной оси х в разные стороны, а фундамент беру твой за основу, правильно

Как хорошо, что мачты всегда имеют большой запас...
И их можно считать как вздумается
Нафига господин Перельмутер а еще раньше Савицкий мучились, выдумывали что то. А лировцы какую то динамику во времени забабахали. Если можно просто поменять КЕ308 на 10 и посчитать мачту с динамикой.

[Agk77]

Раз знаете то подскажите как правильно?

[Романтян]

Сообщение от Vavan Metallist Нафига господин Перельмутер а еще раньше Савицкий мучились, выдумывали что то. А лировцы какую то динамику во времени забабахали. Если можно просто поменять КЕ308 на 10 и посчитать мачту с динамикой.

Господин Перельмутер рассматривает нелинейную задачу, в которой невозможно выполнить подбор металла и арматуры. Конечно нелинейный наиболее точен, но к сожалению...

[uksus]

Сообщение от Романтян 2. Чтоб приложить ветер по диагонали, нужно повернуть всю модель на 45град. и приложить ветер по оси. Если кто знает другой способ, прошу поделиться.

Можно разложить нагрузку на 2 составляющие по главным осям.

[serpirat]

Подскажите все же как посчитать мачту в нелинейной постановке, так как кроме предварительного напряжения оттяжек еще необходимо чтоб температура менялась, -40, 0, 40.

[LEEX]

Доброго времени суток. Помогите, Лира выдает геометрически изменяемая система тип связи 3. Мачта 4-х гранная на оттяжках. Вроде все сделал и упаковку грубую и обычную, оттяжки дробил на части, менял на КЭ10. Что я сделал не так? И где намудрил? Схема приложена. Помогите плиззз.

[Романтян]

Сообщение от LEEX Доброго времени суток. Помогите, Лира выдает геометрически изменяемая система тип связи 3. Мачта 4-х гранная на оттяжках. Вроде все сделал и упаковку грубую и обычную, оттяжки дробил на части, менял на КЭ10. Что я сделал не так? И где намудрил? Схема приложена. Помогите плиззз.

Дык у Вас нелинейные элементы в модели, а расчёт линейный

[ander]

Сообщение от Романтян Дык у Вас нелинейные элементы в модели, а расчёт линейный

и какое отношение это имеет к появлению ГИС?

LEEX, ваши оттяжки не приходят в узлы ствола.

[LEEX]

Сообщение от Романтян Дык у Вас нелинейные элементы в модели, а расчёт линейный

Посидел, вроде исправил. Добавил фаркоп, разбил на 20 частей оттяжки, так же добавил нелинейные нагружения и теперь ошибок нету. Я в этом деле как бы сказать новичок )))). Поэтому по ходу дела разбираюсь. Спасибо за быстрые отзывы с вашей стороны Схему, как доделаю конца скину на критику с вопросами. Заранее спасибо!

[LEEX]

После того как наложил все нагрузки, лира отказывается считать как нелинейную т.е. пошагово, и соответственно результатов нет, все по нулям. И почему то на оттяжках нет собственного веса (даже маленького). На ошибку не указывает. Гляньте мою схему пож-ста, что то опять наделал. И еще вопрос как правильно и лучше наложить ветровую нагрузку?

[ander]

LEEX, прочитайте протокол, у вас антенна не прикреплена к стволу, как минимум.

[W-Lada]

Романтян, как вы сделали воздействие положительных и отрицательных температур?