[sagitron]

Строит заказчик кафе (планирует), ширину пролета между несущими стенами 12м хочет сохранить открытую без опорных балок, покупать готовые можна ПК120-10-8 но цена их золотая, а с доставкой еще круче, я думаю что ребристая П-образные плиты подойдут в самый раз, но я не знаю как расчитать их (картинка внизу).
И достаточно толщины центральной несущей стены в 350мм?

[vfc.cz]

sagitron в какая страна будем строить собираетцо?

[sagitron]

рядом с тобой ))

[vfc.cz]

в таком случае - учи матчасть))

[sagitron]

Сообщение от vfc.cz в таком случае - учи матчасть))

поздно учить, могу приехать!

http://pamir.vashdom.ru/index_2.htm
вот так можно

[Орловский Олег]

Это не П-образные плиты, а монолитное балочное перекрытие. Расчитать его можно по Байков -Железобетонные конструкции. Не понятно о центральной несущей стене 350 (2 пролета что-ли по 12м?) + расчет самой опалубки по СНиП "Несущие и ограждающие конструкции"

[MasterZim]

Купить стальные балки, разбросать по несущим стенам с шагом 3 метра, залить поверх монолитную плиту толщиной 160мм, выполнить огнезащиту стальных балок. Монолитную плиту кстати можно включить в работу совместно со стальными балками обеспечив соединение плиты с верхней полкой стальной балки, будет работать тавровое сечение, стальная балка тогда будет умеренных размеров.

[Nordek]

Пенопласт смущает подшитый видимо деревяшкой....

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег Это не П-образные плиты, а монолитное балочное перекрытие. Расчитать его можно по Байков -Железобетонные конструкции. Не понятно о центральной несущей стене 350 (2 пролета что-ли по 12м?) + расчет самой опалубки по СНиП "Несущие и ограждающие конструкции"

Вот скидываю чертеж, несушая стена на вскидку 350 мм, чертеж сырой до ужОса, я говорил с проектантом он его сделал за 1день, накидал то что хочет заказчик, сразу отдали мне для предворительной оценки, короче как обычно начнем строить, а проект будет рисоватся уже по ходу пъесы!
Я бы расчитал только я не конструктор, строители мы.
[IMG]http://s49.***********/i124/1106/a0/089426d2d8d4t.jpg[/IMG]

Вот как раз 12м легко сделать из монолита - кессонное перекрытие.

[sagitron]

Сообщение от ЛИС Вот как раз 12м легко сделать из монолита - кессонное перекрытие.

Сделать легко можно все, когда знаешь размеры, а тут приходится самому изголятся

[Орловский Олег]

А это перекрытие или покрытие все-таки

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег А это перекрытие или покрытие все-таки

перекрытие...3 этажа

Сообщение от sagitron Сделать легко можно все, когда знаешь размеры, а тут приходится самому изголятся

Придется ждать когда вам конструктор сделает проект.

[Орловский Олег]

Вариантов может быть несколько, но обычно - главное чтобы было дешево. можно бросить и металлические балки, по ним профлист - несьемная опалубка и забетонировать - это будет дороже наверное, потому что балки на 12м будут большого сечения + профлист и армирование плиты - дешевле сделать монолит как ты показываешь - но более трудоемко потому что нужна нормальная опалубка не из досок а щиты заводского изготовления (хотя еще вопрос цены аренды опалубки например 1м2 балочно-стоечной типа Пери) - в общем нужно знать стоимость опалубки, профлиста и примерно 1т металла - тогда и будет оптимальный вариант примерно - точно только конечно после расчета

[sagitron]

Сообщение от ЛИС Придется ждать когда вам конструктор сделает проект.

они его сделают через неделю после завершения строительсва... не впервой

[Орловский Олег]

Мы сейчас говорим не о них, а о вас - если изначально условия не поставлены - делайте как проще

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег Мы сейчас говорим не о них, а о вас - если изначально условия не поставлены - делайте как проще

Да, это верно вот ктобы помог расчитать эти балки, у меня есть на 4,5 и 8м (автора не знаю) скину сейчас, вот бы и на 12 посчитать

а вот кстати сам процесс

[Орловский Олег]

Я ж говорю -книга Байков -Ж/б конструкции стр.675 и т.д. Вы же поймите за бесплатно считать - смысла нет тем более что это расчет не 1часа. Совет можно дать и бесплатно, а считать - уж извините - это же не балка на 2 опорах - сечение подобрал враз и готово

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег Я ж говорю -книга Байков -Ж/б конструкции стр.675 и т.д. Вы же поймите за бесплатно считать - смысла нет тем более что это расчет не 1часа. Совет можно дать и бесплатно, а считать - уж извините - это же не балка на 2 опорах - сечение подобрал враз и готово

Да я понял что считать стоит денег, мне надо совет хватит ли:
высота балки 400 мм ширина 250 арматура 22 по 5(6)штук

Должно хватить.
Шаг балок и допустимую нагрузку определить по месту.

[Hasan]

На глаз строить негоже, попробуйте убедить заказчика пересчитать.

[MasterZim]

Сообщение от sagitron ...мне надо совет хватит ли: высота балки 400 мм ширина 250 арматура 22 по 5(6)штук

На 12-ти метровый пролет? нет, конечно не хватит

[Орловский Олег]

дайте нагрузки на м2 примерно прикину сечение балок

[357]

Сообщение от sagitron вот ктобы помог расчитать эти балки, у меня есть на 4,5 и 8м

Сложи вместе, как раз 12 метров получится

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег дайте нагрузки на м2 примерно прикину сечение балок

Хотелось не отходить от нормативов для ПК 800(700)кг/м2, но можно посчитать относительно 4 танцующих человек обнявших друг-друга где-500кг/м2

[Орловский Олег]

Дайте блин хотя бы пирог перекрытия если на м2 нагрузку собрать не можете..........

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег Дайте блин хотя бы пирог перекрытия если на м2 нагрузку собрать не можете..........

какой еще пирог, основа сделана из бетона что заменит стяжку, сверху будет лежать кафель, в жилых помещениях ковролин, в худшем случае линолеум все! снизу подшивается грильято или армстронг в удшем случае!

[Орловский Олег]

Бл..ть - пирог - это не то что заменит стяжку. Пирог для дол..бов объясняю - полезная нагрузка...., плитка -13мм - самонивелир -5мм - стяжка -20мм - гидроизоляция - пленка -0,016мм, ж/б плита перекрытия -200мм - вот это пирог

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Орловский Олег вот это пирог

с чаем исчо пироги идут хорошо ))))))))))))))))))

[Орловский Олег]

Да уж это точно что с чаем

[357]

Сообщение от Орловский Олег Да уж это точно что с чаем

Нет, в данном случае и чай не поможет

[sagitron]

Сообщение от Орловский Олег Пирог для дол..бов объясняю - полезная нагрузка...., плитка -13мм - самонивелир -5мм - стяжка -20мм - гидроизоляция - пленка -0,016мм, ж/б плита перекрытия -200мм - вот это пирог

Еще раз для дол..бов объясняю (вернул ваше, мне не надо) никакой стяжки не будет, все остальное ты правильно написал,
исключение:
1.стяжка не делается меньше 30мм трескается надо добавлять присадки
2 самоневелир до 5мм желательно не делать - трескается

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы в соответствии с правилами форума - 12 часов.
---
Дополнительно: мат на форуме запрещен, забыли?

[Орловский Олег]

Ну так ты напиши по-нормальному состав конструкции пола - потом поговорим умник а мое возвращать мне не нужно. P.S. И не нужно возмущаться и возбухать - задавай корректный вопрос - получишь ответ

[3016661@mail.ru]

Сообщение от sagitron 1.стяжка не делается меньше 30мм трескается надо добавлять присадки 2 самоневелир до 5мм желательно не делать - трескается

Проект здания с перекрытием 12м самому делать не стоит - трескаеться
пенопласт с низу не смягчит удар при обрушении плиты... башка - трескается

[Орловский Олег]

Я понимал пенопласт только в качестве опалубки

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Орловский Олег пенопласт только в качестве опалубки

Несъемной опалубки наверное?
При таком раскладе пожарники будут долго ругаться при здаче здания в эксплуатацию (хромая лошадь)

[Орловский Олег]

Ну почему несъемной - смысл пенопласта в качестве утеплителя если это перекрытие 3-х этажного здания? Конечно съемной опалубки. Про хромую лошадь поговоим отдельно как-нибудь