[zont_11]

Получилось так что исполнитель требует чертеж с более лучшими оптическими параметрами стекла, на которые он должен ориентироваться при изготовлении. Подскажите, кто разбирается в этом.

[Serge Krasnikov]

Offtop: Покрыть его матом

[Fogel]

1. ГОСТ 3514-70 давно уже заменен на 23136-78 и 3514-94
2. чейто я не понял: исполнителю не хватает чего? Данных на поле чертежа или данных о стекле? Стекло пусть изучает по ГОСТУ, а данные на поле чертежа пусть обеспечивает своими силами или говорит что "конструктор дурак и это сделать нельзя" или "это сделать можно, но не в условиях моей мастерской по заточке коньков"
3. выкинуть это стекло нафиг чтобы вопросов не вызывало (а у меня так и сделано - внутрь аппарата чистый инертный газ качается и стекла нету)

[Солидворкер]

Сообщение от zont_11 исполнитель требует чертеж с более лучшими оптическими параметрами стекла

Это как? Параметры стекла задает расчет оптической системы. Что значит "более лучшими"?

Сообщение от zont_11 на которые он должен ориентироваться при изготовлении

При изготовлении он должен ориентироваться на чертеж.

[zont_11]

это стекло 2- го класса, мне нужна табличка подходящая под первый класс

[Солидворкер]

Сообщение от zont_11 это стекло 2- го класса, мне нужна табличка подходящая под первый класс

Так цена сразу скакнет вверх. Обоснование-то какое?

[zont_11]

обоснование такое, что стекло нужно первого класса.

[Солидворкер]

Сообщение от zont_11 обоснование такое, что стекло нужно первого класса.

По расчету?

[zont_11]

да. по расчету.

[Солидворкер]

Сообщение от zont_11 да. по расчету.

Так расчетчик пусть и даст новые параметры, я не понимаю в чем именно проблема

[zont_11]

ну да вы правы, буду расчетника давить, он мажеца, что давно эти расчеты делал и их уже не найти.

[7Александр]

Производство стекла - сложный технологический процесс, в котором участвуют кварцевый песок, известь, сода и т.д.
Проектирование производства начинается с получения технологического регламента на данный вид продукции.

[005]

НЕ совсем понятно что это за деталь такая из стекла и какие к нему требования, но само стекло бывает
обычным и оптически белым (прозрачным). Обычное стекло содержит в шихте примеси солей железа
и поэтому в толстых слоях зеленое, в оптически белом стекле следы солей железа удалены, оно прозрачней,
такое стекло легко распознать по голубому цвету кромки
Может быть это имеется в виду

[Солидворкер]

Сообщение от 7Александр Производство стекла - сложный технологический процесс, в котором участвуют кварцевый песок, известь, сода и т.д.

Речь идет не о производстве стекла, как я понимаю, а о производстве оптических деталей.

[7Александр]

Сообщение от Солидворкер Речь идет не о производстве стекла, как я понимаю, а о производстве оптических деталей.

Оптические детали не сделаны из воздуха.

Несколько лет назад проектировал стекольный завод для фирмы ... В России тоже пьют водку из бутылок этой фирмы.

[Солидворкер]

Сообщение от 7Александр Оптические детали не сделаны из воздуха.

Как бы производство оптического стекла и производство оптических деталей -это две большие разницы. Токарный станок не подразумевает нахождение на том же предприятии прокатного и сталелитейного цехов.
Стекло варят специализирующиеся на этом фирмы, выдерживая стандартные параметры, а оптику из этого стекла делают совершенно другие фирмы.

[Tyhig]

Как у вас всё мудрёно...

Слушайте, а правда теории прочности на стекло нету ?
Интересно, столько лет материалу, а никак не родили... о_О
Или только норм нету ?
Ладно, конструктора индивидуальные конструкции делают изредка, их можно и испытать... А ведь линзы же наверное от гравитации искривляются ? А линз то много делается... Неужели это не рассчитывается ?

И вообще интересно ещё как человеку со стороны, просто для информации...
Вот например в строительстве есть СНИПы регламентирующие более менее расчёты.
В машиностроении изредка видел всякие "Правила..." и т.п.
А на расчёты оптических свойств тоже есть нормы ?
И там наверное своя система норм, да ?

[Солидворкер]

Сообщение от Tyhig Слушайте, а правда теории прочности на стекло нету ?

Какая нафиг теория прочности для жидкости? А если серьезно, KBI если набредет на эту тему, может, чего и расскажет.

Сообщение от Tyhig А линз то много делается... Неужели это не рассчитывается ?

В основном, не на прочность...

Сообщение от Tyhig А на расчёты оптических свойств тоже есть нормы ? И там наверное своя система норм, да ?

Упрощенно говоря, да.

[7Александр]

Сообщение от Солидворкер Стекло варят специализирующиеся на этом фирмы, выдерживая стандартные параметры, а оптику из этого стекла делают совершенно другие фирмы.

Не согласен с Вами.
Лучшая в мире фирма "Цейс" никогда не доверяла варку и изготовление продукции из стекла колхозам в других странах.
За добытый "Цейковский" бинокль или прицел в годы войны награждали медалью.

[Солидворкер]

Сообщение от 7Александр Лучшая в мире фирма "Цейс"

Уже смешно. Лучшая в чем?

Сообщение от 7Александр варку и изготовление продукции из стекла колхозам в других странах

Я говорил где-то об иностранных колхозах?

[7Александр]

Сообщение от Солидворкер Уже смешно. Лучшая в чем?

У меня фотоаппарат фирмы "СОНИ", где стоит оптика фирмы "Цейс", и "соня" этим гордится.

[Солидворкер]

Сообщение от 7Александр У меня фотоаппарат фирмы "СОНИ", где стоит оптика фирмы "Цейс", и "соня" этим гордится.

И? Панасоник ставит оптику Leica и тоже этим "гордится", ровно в той же мере, что и Сони. Мало ли чем гордится Сони со слов рекламщиков. Карл Цейс действительно когда-то выпускал уникальные вещи, точно так же, как уникальные вещи делали многие другие фирмы, в том числе и у нас в стране, в том числе и из покупного стекла. Какое это имеет отношение к теме?

[7Александр]

Сообщение от Солидворкер Карл Цейс действительно когда-то выпускал уникальные вещи

Как-то по Дискавери смотрел кинушку о производстве оптики на фирме Цейс. На бескрайних просторах интернет, при желании, ее можно найти. Советую посмотреть.

[Alkor527]

Offtop:

Сообщение от 7Александр Как-то по Дискавери смотрел кинушку о производстве оптики на фирме Цейс.

В титрах небыло случайно : "по заказу фирмы Цейс" )))

[Fogel]

Offtop: Если Дискавери смотреть то все самое крутое в америке делают (учитывая что сейчас там почти ничего не делают) Как туда умудрился Цейс втереться непонятно - наверное снимали в их филиале. А вообще фильм занятный, удивило правда что все это дело вручную подгоняется или показывали штучное производство а не то, чем гордится Сони.

[T-Yoke]

обоснование такое, что стекло нужно первого класса.

Немного о стекле и прочности.
Есть такая история-задачка из ТРИЗа о лампочке для Лунохода.
Как ни бились конструкторы с проблемой освещения съемок на Луне,
никак не могли преодолеть хрупкость стекла лапочки накаливания,
которое при старте ракеты и прилунении, и существующих перегрузках разрушалось.
Выход оказался прост, когда озадачились вопросом, А ЗАЧЕМ, нужно стекло?
Ответ обескураживал, для защиты от воздуха, чтобы спираль не сгорела раньше времени.
Но ведь на Луне вакуум, и защита от воздуха не нужна... Так и создали лампочки без стекла.
Это я к тому, что может посмотреть вашу задачу про стекло поглубже.

[pabra]

Сообщение от T-Yoke Немного о стекле и прочности. Есть такая история-задачка из ТРИЗа о лампочке для Лунохода.

Интересно, интересно. А что такое ТРИЗ?

по теме
1) Если нужно стекло с более высокой ОПТИЧЕСКОЙ ОДНОРОДНОСТЬЮ - поставить 1ю марку вместо 2й (как писали выше). Если будет мало - менять поставщика.
2) Если нужно более прозрачное стекло - искать поставщика с более прозрачным стеклом (с меньшим содержанием оксидов железа).

Имея на руках кусок стекла ни механическими, ни химическими способами улучшить его оптическое качество нельзя. Т.е. конечно можно попытаться, но это будет неоправданно дорого по сравнению с тем, что бы купить новый кусок качества получше.

Несколько лет назад проектировал стекольный завод для фирмы ... В России тоже пьют водку из бутылок этой фирмы.

Sisecam? Клинстеклотара? А поподробнее?

[Шишков В.С.]

Сообщение от pabra А что такое ТРИЗ?

Теория решения изобретательских задач. При Советской власти с ней много носились.

[7Александр]

Сообщение от pabra Sisecam? Клинстеклотара? А поподробнее?

Кстати, печь на заводе была выполнена по проекту немецкой фирмы "HORN" и была выложена из отборного китайского кирпича.
А название водки "ПРАЙМ".

Пару фото перед первым розжигом печи.

[T-Yoke]

Сообщение от pabra Интересно, интересно. А что такое ТРИЗ?...

Можно сказать коротко, можно и долго.
В нынешних реалиях, эта Теория Решения Изобретательских Задач выросла в несколько самостоятельных направлений, и те кто пользуются этой теорией на практике, реально могут неплохие вещи делать.
К сожалению, на Руси издревле заведено, родят хорошую идею, тут же автора на кол, идею в закрома под замок, а через несколько лет из-за бугра привозят аналог, и понеслось "ах, какие умные заграничные мастеровые, не то что мы лапотники".