[Creator]

Падение давления на участке трубопровода с более быстрым движением потока - известно как "Эффект Вентури".

В моей конструкции пиролизной печи на твердом топливе надо определить (см. рис. 1):

1. Условия (геометрические и физичесие) для успешной подачи (подсоса) вторичного воздуха из атмосферы (без его нагнетания вентилятором).

2. Расход или скорость поступления вторичного воздуха через патрубок диаметром d.

Для примера показываю похожую конструкцию (рис. 2).
И еще видео работы другой пиролизной печи.

[Tyhig]

Сообщение от Creator При возникновении потока в основной трубе, в патрубке Р1 уменьшится.

Вы уверены что оно там уменьшится вообще ?

Я никак не связан с ОВ, но выскажу предположение. Мне просто тоже интерсно.
Насколько я понимаю, скорость потока у стенки будет равна 0 м/с.
Может быть в месте присоединения трубки будет чуть больше... Тогда, конечно, и разрежение появится... Но это будет очень маленькая разница давлений.
Чтобы его определить мне кажется надо смоделировать турбулентный вихрь в этом месте, узнать скорость воздуха в месте контакта с патрубком.

Там будет много вихрей у разных мест, и при этом местное разрежение в их центрах, и увеличение давления на краях вихрей.
При этом общее разрежение в патрубке...
Я просто пока не вижу причин для него.
Может быть и ошибаюсь.

[BM60]

Creator, почитай, однако об инжекторах и эжекторах, но сначала элементарный курс гидравлики и аэродинамики разделы разделение и слияния потоков. Авторов и книг полное море.
Да, и размышлизмы свои после первой точки либо сделай серым, либо удали. А вопрос сформулируй четче. Не формула тебя должна интересовать, а цель расчета. Что ты сейчас имеешь? Что это за система? Что требуется? НЕ частно, а в целом: задание твое в чем? Вот тогда и будет предметный разговор.

[Creator]

Сообщение от Tyhig Там будет много вихрей у разных мест, и при этом местное разрежение в их центрах, и увеличение давления на краях вихрей. При этом общее разрежение в патрубке... Я просто пока не вижу причин для него. Может быть и ошибаюсь.

Ошибаетесь. При движении потока в основной трубе, в патрубке обязательно возникает разряжение - эффект Вентури. И учитывать мелкие неоднородности потока, завихрения - в общем случае не обязательно.

Сообщение от BM60 Creator, почитай, однако об инжекторах и эжекторах, но сначала элементарный курс гидравлики и аэродинамики разделы разделение и слияния потоков. Авторов и книг полное море.

Пока из этого моря мне удалось скачать только две книги по аэро- и гидродинамике. Но они оказались слишком теоретическими, и пользу для моего вопроса извлечь не удается. Дай толковую ссылку, если знаешь. Я не специалист в данной области. Мой вопрос остается прежним: формула для расчета падения давления в патрубке.

Сообщение от BM60 Что ты сейчас имеешь? Что это за система? Что требуется? НЕ частно, а в целом: задание твое в чем? Вот тогда и будет предметный разговор.

Если кому очень интересно - поясню: по основной трубе идет поток раскаленных газов (пламени) пиролизной печи в направлении вытяжки (дымоход - труба над кровлей). Через патрубок должен осуществляться самотоком подсос свежего (вторичного воздуха из помещения с атмосферным давлением), для обеспечения дожига пиролизных газов. Пример подобной конструкции - см. рис.

[Tyhig]

Оттуда.

Эффект Вентури заключается в падении давления, когда поток жидкости или газа протекает через суженную часть трубы.

Сообщение от Creator Ошибаетесь. При движении потока в основной трубе, в патрубке обязательно возникает разряжение - эффект Вентури. И учитывать мелкие неоднородности потока, завихрения - в общем случае не обязательно.

Конечно, спасибо, что нас познакомили, но при чём тут эффект Вентури ?

Тем более если подсос в основную трубу.
Если в трубе большее давление чем в патрубке, то газ будет в патрубок заходить и пойдёт по патрубку тоже.
Надо подсос делать с бОльшим давлением/напором, чем основной поток.

Хотя не спорю, я могу не понимать чего-то.
Но и ваше объяснение меня не убедило.


Или тогда надо сделать сужение основной трубы как на картинке википедии и посчитать как там написано по тем формулам (уравнения Бернулли).

[BM60]

Creator, прости, конечно, но самое разумное, отдай решение своего вопроса (после точной его постановки) инженеру-теплотехнику. Толковые книги тут тебе не помогут. Уверен, что понимаешь процесс пиролизной печи? Теперь, я надеюсь, ты понимаешь, что вентиляцией тут не пахнет.

Tyhig, ты хоть понимаешь, что пишешь? (прости Господи!). Хотя ты прав ЛИШЬ в одном: "Вентурей" тут тоже не пахнет!

[KronSerg]

Так цель в результате какая, обеспечить необходимое количество свежего воздуха?
Если это так, то вопрос задан не корректно, разряжение в трубе зависит от конструкции пиролизной печи, давление в начале патрубка - атмосферное.
Из разницы этих давлений и требуемого расхода воздуха, можно посчитать диаметр патрубка.

[Creator]

Сообщение от BM60 Creator, прости, конечно

Не прощаю. Не зачем постить, когда нечего сказать по существу вопроса! Вот, на картинке немецкая печь - наиболее грамотная конструкция из тех, что я смог найти после месяца поиска различных материалов в интернете. Там видно, что вторичный воздух заходит самотоком. А теперь мне нужна формула, подходящая для нахождения хотя бы для приблизительного, оценочного значения разряжения в патрубке. Вот и все.

Сообщение от KronSerg вопрос задан не корректно

Вопрос изначально ставится предельно корректно. Есть схема каналов определенного диаметра для прохождения газа, и что за разрежение там будет возникать при протекании газа с определенной скоростью. Вот все. Остальное - мое дело. Отвлекитесь от назначения устройства.

[BM60]

Сообщение от Creator Вопрос изначально ставится предельно корректно

Нет тут никакой корректности! Тут ничего нельзя сказать конкретного, поскольку не видно, что ты поставил пока точно свой вопрос. А материалы искать надо было не в интернете, а в классической лите-ре печников. Вот основные сведения о печах и процессах в них.
http://www.zodchii.ws/books/info-933.html
http://www.zodchii.ws/books/info-658.html
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...7%D0%B8&lr=213
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...7%D0%B8&lr=213

[KronSerg]

Сообщение от Creator Вопрос изначально ставится предельно корректно. Есть схема каналов определенного диаметра для прохождения газа, и что за разрежение там будет возникать при протекании газа с определенной скоростью. Вот все. Остальное - мое дело. Отвлекитесь от назначения устройства.

Тааааак, открою тебе азбуку, при протекании газа с определённой скоростью, в трубе может быть любое разрежение, а в большинстве случаев имеет место быть подпор, всё зависит от конструкции печи!!!!

[ShaggyDoc]

А теперь мне нужна формула, подходящая для нахождения хотя бы для приблизительного, оценочного значения разряжения в патрубке. Вот и все.

Вот эта секретная формула:

Полное_давление = Динамическое_давление + Статическое_давление

Динамическое давление расходуется на движение среды. Статическое - давит на стенки. Полное давление в каждой точке сети имеет какое-то значение. Если повысить динамическое давление (скорость движения), то статическое будет со знаком минус. Т.е. здесь будет подсос снаружи. На этом явлении и основана работа всех широко применяющихся в практике водоструйных насосов, эжекторов, элеваторов и прочих устройств.

И все это до предела разжевано в любом учебнике гидравлики и аэродинамике. С картинками. Осталось хоть один из них прочитать. В каждом есть и формула для расчета падения давления.

PS. Ах, да. Забыл, что с умением читать теперь "в стране напряженка"...

[Creator]

Сообщение от ShaggyDoc И все это до предела разжевано в любом учебнике гидравлики и аэродинамике. С картинками. Осталось хоть один из них прочитать. В каждом есть и формула для расчета падения давления.

Подсос будет... Зачем мне повторять про то, что я уже и сам знаю? Мне нужна конкретная формула, а не разглагольствования про то, какие вы все умные. Вот и дали бы ссылку на соответствующую толковую книгу, а то, что я скачал - там нужного не находится.
А еще лучше, если вы располагаете нужной книгой - выпишите из нее формулу - в эту тему, и всего делов.

[BM60]

Сообщение от Creator А теперь мне нужна формула, подходящая для нахождения хотя бы для приблизительного, оценочного значения разряжения в патрубке. Вот и все.

Это тебе нужно? Уверен?
Или всё-таки это?:

Сообщение от Creator Мой вопрос остается прежним: формула для расчета падения давления в патрубке.

Вот вместо падения давления и считай потери давления, и не в патрубке, а во всем газоотводящем тракте, включая рабочее пространство и рециркуляцию, подсос вторичного воздуха на дожигание.
Последний раз спрашиваю, для чего тебе нужно знать величину разрежения?
Секрет или непонимание? Тогда прими без расчета минус 2 мм.в.ст. И всего "делов". Только при этом одна из стадий или обе могут протекать неэффективно, например, слишком велики потери тепла с уходящими газами или химическая или, не дай Бог, механическая неполнота горения.
Вот классик по сжиганию топлива Равич М.Б Топливо и эффективность его использования: http://www.teploenergetik.com/teplot...lzovaniya.html

Сообщение от Creator то, что я скачал - там нужного не находится.

А вот не надо там искать формулу разрежения. Ищи аэродинамический расчет печей. В книгах по пром печам.
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8...87%D0%B5%D0%B9

Изучай уж аэродинамику газовых, воздушных и дымовых трактов. По книге Тымчака: http://www.teploenergetik.com/beloru...ih-pechey.html
А также из http://www.mega-watt.ru/info/raschet...oi%20trybi.pdf
Это базовые сведения по аэродинамике тепловых агрегатов на естественной тяге.
А вообще выкинь из своего рассмотрения это свое разрежение, нельзя решать задачу с конца, тем более не с того. Начинается расчет любой печи с расчета процесса горения, но в твоем случае горение двухступенчатое, - газификация (или пиролиз, если это он) и дожигание, - разберись сначала с тепловым процессом, потом с аэродинамическим. И сформулируй задачу заново и отнеси на форум теплотехников, решат за пару часов.

[Tyhig]

BM60, ничего не понимаю, что говорю, о чём сразу и предупредил.
Мне это тоже интересно, теоретически хотя бы.
Написал, потому что другие молчали.
Offtop:
Creator, не хами специалистам. Кроме этих 3 человек тут тебе помочь особо и некому. У тебя не тема с вопросом, а большая жирная точка на твоей репутации. Что-то вроде : "Ничего не знаю, что делаю не знаю, что спросить хочу тоже не знаю, но вы все всё равно лохи."
По сути тебе уже все ответили, то что ты спрашивал. Видимо. Что спросил, то и ответили.

[Creator]

Сообщение от Tyhig Creator, не хами специалистам. Кроме этих 3 человек тут тебе помочь особо и некому

Что помочь, до сих пор, некому - это я заметил (но продолжаю надеяться). А специалисты - это те, которые знают ответ, а не советуют тебе самому его найти.

Приходит больной к врачу.
- Доктор, у меня вверху живота болит, особенно когда острое или соленое съем. Помогите. Мне рецепт от вас нужен, с фармакологической формулой, я закажу в аптеке.
- Хм. Перед оказанием помощи нужно точно поставить диагноз.
- Так поставьте.
- Мне для этого недостаточно данных. Например, скажите, когда у вас сильней болит, когда вы кушали на работе или дома? Вместе с женой или любовницей? В какой одежде вы принимали пищу: были упакованы в костюм - тройку, или в спортивный?
- Доктор, я к сожалению, затрудняюсь ответить.
- Ну вот видите, вы толкаете меня на заведомо неквалифицированные действия.
- Доктор, у меня уже не на шутку разболелось.
- А что, вы, любезный, хотели. В школе, по курсу анатомия человека, вы проходили такой раздел, как гигиена питания. Если плохо учились, то кто виноват? Идите-ка домой и займитесь как следует самообразованием, сами - себе поможете.
- Для этого нужно много времени, но я нуждаюсь в помощи прямо сейчас. И у меня складывается впечатение, что мне пришлось обратиться к крайне неотзывчевому человеку.
- А вот хамить, специалисту, не надо. Больше вам никто не поможет!
Больной, обреченно:
- Так подскажите хотя бы названия книг, которые мне надо будет прочесть.
- Я дам вам лучшую подсказку, чем вы просите: Yandex - найдется все!

При перепечатке - ссылка на creatora обязательна.

[BM60]

Автор! Не равняй ... (божий дар с яичницей)!

Сообщение от Creator специалисты - это те, которые знают ответ, а не советуют тебе самому его найти.

Ты правильно понял. Тебе дано достаточно импульсов для решения ТВОЕЙ проблемы. Даны даже буквари.
Да, Яндекс найдет всё, если правильно спросить его. Ключевые слова тебе УЖЕ известны, действуй теперь! Никто кроме тебя твой вопрос не знает. Или смени доктора, АВОК тебя устроит?

[KronSerg]

Сообщение от Tyhig Кроме этих 3 человек тут тебе помочь особо и некому.

С такой формулировкой ему во всём мире помочь некому, отказывается он понимать что мир устроен совсем не так как он себе представил, естественно ни в одной книге ничего похожего на на формулу которую он просил нет, потому что у неё нет физического смысла. Попытки поправить его понятия о гидравлике в нужное русло встречают резкое отторжение.
Creator, на уровне детского сада, для того чтобы в конструкции по твоему рисунку был подсос обязательно нужно чтобы давление Р было ниже атмосферного. Использование скорости потока для создания подсоса требует специального устройства, а не просто врезки.
Посмотри ближайшую приточную систему вентиляции, там в трубах делают отверстия, при работе оттуда выходит воздух, а не засасывается.

[ShaggyDoc]

Посмотри ближайшую приточную систему вентиляции, там в трубах делают отверстия, при работе оттуда выходит воздух, а не засасывается

Через часть отверстий на нагнетательной стороне при определенных условиях (см. #11) как раз может и засасываться, а потом выходить через другие.

[layer]

Мне кажется разговор идет о трубе с плавным переходом от большого диаметра к меньшему и от меньшего к большому. И если к сужению (или иначе в перешеек) присоединить трубку, а по основной направить поток, то эффект Вентури действительно возникнет. То, что приведено в рисунке не совсем корректно в связи с упоминанием Вентури. Решить можно составив уравнение Бернулли для большего и меньшего сечений. Тогда преобразовав скорости относительно одинакового расхода можно определить высоту вакуума, распорядиться которым может уже любой.

[KronSerg]

Я тут читал и перечитывал, похоже давление Р автор считает известным и меньшим атмосферного, это условие задачи, требуется рассчитать трубопровод притока свежего воздуха определённой длины материала и сечения у которого с одной стороны давление Р, с другой - атмосферное. Результат расчёта - давление в некой заданной точке трубопровода притока воздуха.

[BM60]

Что гласит выданное тебе ТЗ?...
Если нужно рассчитать сечение для подсоса вторичного воздуха, подаваемого в зону дожигания при имеющемся конструктиве, но при неизвестном процессе (то ли гидролиза, то ли газификации некого тайно-секретного материала) это достигается на основе иных принципов расчета.

[Creator]

Сообщение от KronSerg Результат расчёта - давление в некой заданной точке трубопровода притока воздуха.

Вот, наконец-то вы вникли в суть проблемы и подтолкнули меня сделать поправку. Прошу прощения, я немного запутался. На самом деле мне нужно определить давление в основной трубе - Р, зная скорость установившегося потока и то, что внешний конец примыкающего перпендикулярного патрубка связан с атмосферой. Подсос найдется как разность давления Р и атмосферного. Вроде так.

[sbi]

Сообщение от Creator Подсос найдется как разность давления Р и атмосферного. Вроде так.

Похоже, Вытаскиваешь кусок кирпича около топки, разгорается, (дыму много), Тяга пошла (разность температур), заткнул -УРА. Дым с трубы пошел. Тепло стало, но причем трубка, можно и без "Вентури" обойтись, можно клиенток приглашать , а этого "Бертнулли"(Бернулли Даню) -подальше кати с его уравнением, мыться надо....

[BM60]

мне нужно определить давление в основной трубе

За-че-м?
http://vnosatov.org.ua/index.php?page=Теплотехническое оборудование&var=lekc2

[Tyhig]

Offtop: Скоро некоторые форумчане всё же обретут посредством форума телепатические способности и тем заткнут за пояс всех йогов, будд и пророков многих религий мира...

[Creator]

[ShaggyDoc]

мне нужно определить давление в основной трубе

В точке разветвления отрицательное давление в основной трубе должно быть точно таким, какое сопротивление у участка ответвления при расчетном расходе через него.

Можно формулой: Pосн=Рсопр.отв

[Creator]

[PL]

Не совсем понятно при чем тут трубка Вентури. Здесь разрежение зависит от разницы температур дымовых газов в котле и снаружи и от высоты газохода. а расходы и скорости - делается аэродинамический расчет.
а эффект подсоса такого троиника может быть учтен коэффициентом аэродинамического сопротивления троиника, он деиствительно может быть отрицательным и зависит от угла и и соотношения расходов. можно взять и посмотреть: аэродинамический расчет котельных агрегатов нормативный метод

[Creator]

Сообщение от PL Не совсем понятно при чем тут трубка Вентури. Здесь разрежение зависит от разницы температур дымовых газов в котле и снаружи и от высоты газохода. а расходы и скорости - делается аэродинамический расчет. а эффект подсоса такого троиника может быть учтен коэффициентом аэродинамического сопротивления троиника, он деиствительно может быть отрицательным и зависит от угла и и соотношения расходов. можно взять и посмотреть: аэродинамический расчет котельных агрегатов нормативный метод

"Аэродинамический расчет котельных агрегатов нормативный метод" - я скачал и згрузил в здешний даунлоад. Толковая книга, много графиков и номограмм для облегчения расчетов.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Creator Поясните: давление в основной трубе само установится с таким значением, или сопротивление у участка ответвления надо за счет его конструктива сделать таким?

Давление (разрежение) в основном канале определяется работой вентилятора и сетью от вентилятора до ответвления. Чтобы его определить надо выполнить аэродинамический расчет. А уж свое ответвление надо конструировать так, чтобы его сопротивление было равно этому располагаемому давлению. Будет больше - фактический расход будет меньше расчетного. Будет меньше - пойдет больше расчетного, снижая расход через другие ответвления.

Конструктивно добиться точного соответствия невозможно. Необходимо поставить регулирующее устройство. Можно допустить невязку потерь порядка 15% - это незначительно влияет на расход.

Толковая книга, много графиков и номограмм для облегчения расчетов

Так её же изучать надо. В ней ничего особенного нет, изложены общие для всех положения аэродинамики, только в виде обязательного норматива. А то иногда выкобениваются - "а в каком нормативном документе таблица умножения узаконена?". Ну и важные конструктивные требования именно для котельных. Пригодна и для других объектов с высокотемпературной средой.

[Creator]

Сообщение от ShaggyDoc Давление (разрежение) в основном канале определяется работой вентилятора и сетью от вентилятора до ответвления. Чтобы его определить надо выполнить аэродинамический расчет.

Я сдал техническую гидравлику на 5, но это было 25 лет назад. Подобрать цилиндр с нужным ходом и диаметром - тут знание гидравлики особо не нужно, а залезать глубже - не было таких задач в моей практике.
Я хотел уйти от расчета газовоздушного тракта малогабаритной пиролизной печи, ограничившись приблизительным (оценочным) расчетом самоточной подачи вторичного воздуха. А после всех слов оппонентов, что я услышал в этой теме - мне кажется, что это невозможно. Наверное придется залезать в солидворкс симулейшн и попытаться смоделировать весь процесс.

Сообщение от ShaggyDoc Так её же изучать надо. В ней ничего особенного нет, изложены общие для всех положения аэродинамики... Пригодна и для других объектов с высокотемпературной средой.

Ну, я еще посмотрю, насколька она пригодна для моего случая.

[BM60]

Таааак! Постепенно пришли к тому, о чем некто тут твердил аж с "самаго началу". Автор! Сколько еще страниц потребуется исписать тут всем, чтобы заставить тебя выложить все сведения о твоем пиролизном агрегате?
Теперь скачай Тепловой расчет котельных агрегатов Нормативный метод. Но не думай, что это так просто. Пойми, наконец, ноги растут из теплового расчета. Но в котлоагрегатах мало что поймешь. Книги по расчету пламенных печей бери (ссылки даны выше) - там понятней и проще. Но принцип тот же. А еще нагляднее увидишь в книге Заха Р.Г. Котельные установки. Там примеры расчетов есть. Хоть логику расчета поймешь.

Сообщение от ShaggyDoc Пригодна и для других объектов с высокотемпературной средой.

К сожалению, его печь (агрегат) с процессом не высокотемпературным. Если, конечно, речь у автора действительно о пиролизе.
Автор! Объясни, наконец, что за агрегат ты пытаешься сварганить? Или задача в том, чтобы промобразец просто установить, а узел (тракт) дожигания и дымоудаления в поставке отсутствует?

Я хотел уйти от расчета газовоздушного тракта малогабаритной пиролизной печи

Вот в этом и есть твоя архигрубейшая ошибка! "Программистское" моделирование? А располагаешь всеми даннымы для оного процесса?
Для твоего случая литературы не было, нет и не будет. Твой случай отличается от классического (традиционного, общепринятого) только наличием тракта дожигания (но это не "разбавление" продуктов горения как принято для сушил), и не стоит искать нужную строчку в тоннах литературы. Это двухстадийное (двухступенчатое) сжигание. Кстати, газификация и пиролиз не есть одно и то же (это так, на будущее, если придется изучать вопрос предметно, - но, полагаю, придется, - без его понимания ты не на йоту к решению не приблизишься).
И оно несколько особенное, но принципиальный расчет просто немного усложняется, хоть методика и неизменна... Передай задачу теплотехникам...

[Creator]

Сообщение от BM60 Автор! Объясни, наконец, что за агрегат ты пытаешься сварганить?

Я уже сварганил. Только хотел проверить, насколько хорошо будет заходить вторичный воздух - самотоком.

Пиролизный котел на твердом топливе.Типа того, только у них водогрейный, а у меня - воздухогрейный.
Те ребята вообще до всего дошли опытным путем, без расчетов.

[BM60]

Сообщение от Creator вторичный воздух - самотоком

Самоток - это чё?

Сообщение от Creator у меня - воздухогрейный

Воздухочаво?
Чем профессиональная терминология тебя не устраивает?

Сообщение от Creator Я уже сварганил

Ну так выложи? Пытливый ты наш. Типа своего. Схему достаточно.

Сообщение от Creator Те ребята вообще до всего дошли опытным путем

Бывают самородки, но если покопаться в их творениях, можно и найти... "Покажи свое изделие и я скажу, кто ты"...
Да, опытным путем можно и аэроплан построить, и автомобиль, и даже велосипед. Только вряд ли кто кроме автора на них покатается.

[PL]

Сообщение от Creator Те ребята вообще до всего дошли опытным путем, без расчетов.

Ну так и Вы на глаз, если считать неохота. Сделайте диаметр подсоса чуть меньше или такой же как и диаметр газохода, подведите этот подсос под 45 или 30 градусов, и поставьте там заслонку, и все дела. отрегулируете потом. если все остальное верно.

[layer]

Сразу бы объяснил для чего, а то изобразил одно маленькое отверстие и гадайте ребята. Да и то показал не выход через малое отверстие, а наоборот. Вы мол подскажите, а я потом переверну как надо. Вторичный воздух подается через множество отверстий в коллекторе, которых скорей всего два. В случае только за счет тяги дымовой трубы регулировка как раз и не выполняется вторичным воздухом, а первичным. Те ребята без расчетов не одно отверстие просверлили, а потом заплавили, подбирая необходимый режим, увязывая с тягой. Еще нужно точно попасть в место где произойдет дожигание газа. Да угодить под топливо, которое может оказаться неоднородным, да и отличаться размерами. Экран поди арочный. Эту тему на самом деле уже не одну сотню лет вытягивают, как хорошо забытое, но достаточно изученное. Все бы давно догадались о чем речь будь исходная информация правдивой.

[Creator]

Сообщение от ShaggyDoc Через часть отверстий на нагнетательной стороне при определенных условиях (см. #11) как раз может и засасываться, а потом выходить через другие.

Посмотрите добавленные картинки к моему заглавному посту. Может быть теперь что-нибудь на языке матеметики подскажете?

[layer]

Creator
В ответ на Ваше личное сообщение быстро накидал, но должно быть понятно.

[KronSerg]

Основная задача получить давление Р меньше атмосферного, это значит в месте врезки диаметр нужно заужать.

[Creator]

Сообщение от KronSerg Основная задача получить давление Р меньше атмосферного, это значит в месте врезки диаметр нужно заужать.

Да, Р должно быть меньше атмосферного, чтобы вторичный воздух заходил вовнутрь (а не наоборот). А в дымоходе (труба на крышу) Р1 должно быть меньше Р, чтобы газы после сгорания уходили через дымоход. Все это очевидно.
Мне бы уметь Р - давление в пламенной трубе посчитать. И еще уметь посчитать Р1 - давление в дымоходе. В той формуле, что вы дали, не понятно.

[BM60]

Creator, откажись от задания...

[layer]

Creator
Ничего не понял, не открылось приложение pdf в пост 39, что ли, жмите на него и откроется.
Я же показал как решить и даже нашел разность давлений для маленькой трубы, а точку отсчета специально взял по верху выхлопа, чтобы показать как в этом случае произойдет уравнивание по атмосферному давлению.
А теперь считайте сопротивление в этой трубке и сравнивайте с полученным ранее и подгоняйте диаметр.

H =λ (Lтрубки)/d +∑ξ ] (wІ/2g)ρ (вот вылезла скорость)

А вот потери в трубе

H тр=λ (Lгазохода+h)/d +∑ξ ] (wІ/2g)ρ

А вот в ней тяга

∆Н = Н [р возд (273/273+tв) - р газов (273/273+tг)] Ратм/760 (размерность давлений должна быть одинакова)

[Creator]

Сообщение от layer не открылось приложение pdf в пост 39, что ли

Нет, все открылось нормально. Просто тема для меня новая и непривычные обозначения переменных. Теперь я разберусь. Спасибо.

Сообщение от BM60 Creator, откажись от задания...

Хорош бы я был, если слушался таких как ты. Но я никогда не боялся переключаться, от узлов машин весом в несколько тонн, на механическую часть приборов, например...

[BM60]

Creator, с теплотехникой не сравнивай. Теорию горения почитай. "Дымовые газы не дураки, они знают, куда им идти"(с). Сравни плотности хотя бы воздуха при н.у. и при 800 градусах...
Машиностроение, действительно, твой конёк, с чем и поздравляю. Верю, что на "любой"маш ты переключишься запросто, но промтеплоэнергетика требует иных исходных знаний, и они базовые - начни с них, уверяю, понравится. Без знания основ её переключиться не получится...

[Creator]

Сообщение от BM60 промтеплоэнергетика требует иных исходных знаний

Конечно, дополнительные знания - никогда не помешают. Было бы время.

[BM60]

Желаю успеха в постижении новой очень интересной науки.