господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции

господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.02.2012, 23:28 #1
господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции
safeacid
 
Сообщений: n/a

1. на стадии раннего проектироания, архитектор кричит что невозможно сделать окна на первом этаже под ноль, т.е. до самого потолка.
учитывая не высокие потолки 2.70 имеется желание поставить панорамные окна от пола до потолка, но архитектор горланит надо ставить перемычку 40 см, но он таки попросил тайм аут до понедельника, будет советоваться с конструкторм.

почему нельзя поставить угловой швелер обясните ! и помогите советом как будет выглядеть кострукция.

все упирается в балкон на 2 этаже, архитектор затрудняется что либо сказать без конструктора. убирать балкон не хочется

с перемычкой нету смысмла для панорамных окон, выкинутые деньги, а зашивать потолок чтобы в комнате было 2.30 не хочется.

Выше потолок нельзя поднимать, участок земли маловат и много других правил.....


дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

2. также в несущей стене будет дымоходная труба от 2 - ух сторонней топки камина, м.у. залом и кухней, опять таки архитектор затрудняется

1- или я зануда и ничего не понимаю
2- либо архитектор слабоват
2- или хотят заточить под стандартный проэкт не расчитывая

помогите что бы быть готовым к баталиям

спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1et.png
Просмотров: 466
Размер:	36.3 Кб
ID:	74703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2et.jpg
Просмотров: 380
Размер:	228.3 Кб
ID:	74704  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3d.jpg
Просмотров: 549
Размер:	114.1 Кб
ID:	74705  

Просмотров: 11634
 
Непрочитано 10.02.2012, 23:51
#2
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


я бы тут сделал целиком стеклянный фасад с угла. от земли и до кровли.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2012, 23:53
1 | #3
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


Я так думаю тут совокупность, симбиоз двух вариантов, представленных Вами.
1. на что будет опираться стена второго этажа, которая выходит к т.н. балкону - на перекрытие по деревянным балкам?
2. Странное расположение камина - не классическое. По российским противопожарным нормам нужно дымоход выполнить в кирпиче или, если остается газобетон - в нержавеющих трубах (можно даже сендвич). Кроме того, судя по плану, труба камина аккурат будет приходиться в дверной проем на втором этаже - забавно!
3. У вас панорамные окна расположены так - что по любому балка будет. Эта балка будет главной по отношению к балкам перекрытия. Как вариант можно выполнить стальную сварную балку практически такой же высоты как и второстепенные деревянные балки перекрытий - но это будет дорого и надо продумывать колонну, на которую эти балки будут опираться. Колонна из газобетона в этом случае явно не пройдет - опять же металл делать. А металл - мостик холода - поэтому нужно будет продымать утепление.

В общем это все приведет к удорожанию и проектирования, и строительства.
Проще выполнить небольшие перемычки (причем эта перемычка может быть только по одной стороне - по той, на которую будут опираться балки перекрытия. причем для уменьшения высоты сечения я бы принял балки перекрытия по меньшему пролету - т.е. вдоль цифровых осей (пролет 4,8 м).
Как вариант, есть способ "обыграть" эту балку, замоскировав её под темным стеклом верхней вставки в раме остекления. Для полноты картины такие верхние вставки сделать по всем панорамным окнам первого этажа.

Как-то так.
P.S.
- санузел на втором этаже (верхний левый угол) как-то не удачно посажен - как будете коммуникации вести от него вниз?
- на визуализации присутствует вторая труба от котла, судя по всему. А где она на плане второго этажа? в унитазе что-ли? или в душевой кабине? или это так решена вентиляция канализации?
__________________
С уважением, StudioSerg.:)

Последний раз редактировалось studioserg, 11.02.2012 в 00:04.
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 00:19
#4
safeacid


 
Сообщений: n/a


1. на что будет опираться стена второго этажа, которая выходит к т.н. балкону - на перекрытие по деревянным балкам?
Можно ли сделать такое перекрытие как показанно на рисунке

желтая линия - несущяя стена
синяя металическая конструкция - швелер , двутавр ( я лично не знаю как это будет)
и соответственно тоненькая синяя сами балки из дерева


2. Странное расположение камина - по российским противопожарным нормам нужно дымоход выполнить в кирпиче или, если остается газобетон - в нержавеющих трубах (можно даже сендвич)
труба сама будет керамическая с утеплителем, т.е. чтобы стена сама не грелась, уже готовые коробки продаются

3. У вас панорамные окна расположены так - что по любому балка будет. Эта балка будет главной по отношению к балкам перекрытия. Как вариант можно выполнить стальную сварную балку практически такой же высоты как и второстепенные деревянные балки перекрытий - но это будет дорого и надо продумывать колонну, на которую эти балки будут опираться. Колонна из газобетона в этом случае явно не пройдет - опять же металл делать. А металл - мостик холода - поэтому нужно будет продымать утепление.

может на другое стороне сделать колону чтобы металическая балка на нее ложилась....???


В общем это все приведет к удорожанию и проектирования, и строительства.
Проще выполнить небольшие перемычки (причем эта перемычка может быть только по одной стороне - по той, на которую будут опираться балки перекрытия. причем для уменьшения высоты сечения я бы принял балки перекрытия по меньшему пролету - т.е. вдоль цифровых осей (пролет 4,8 м).
Как вариант, есть способ "обыграть" эту балку, замоскировав её под темным стеклом верхней вставки в раме остекления. Для полноты картины такие верхние вставки сделать по всем панорамным окнам первого этажа.


на одно окно перемычка не получится - высота окон должна быть одинакова. ну и конечно маскировки будут смотреться как не дочет....

P.S.
- санузел на втором этаже (верхний левый угол) как-то не удачно посажен - как будете коммуникации вести от него вниз?
Там будет 20 см ступенька, для отвода фикалки, виртулизацию дизайна я приложил. (окно только на фото не в той стороне нарисовано)
- на визуализации присутствует вторая труба от котла, судя по всему. А где она на плане второго этажа? в унитазе что-ли? или в душевой кабине? или это так решена вентиляция канализации?
визуализация это мое творение - там будет вентиляция и труба от газового котла. будет проходить по стенке где вход в ванную


str02
Замерзнем ведь или разоримся на отоплении зимой

ЧУВСТВУЕТ МОЯ 5 ТОЧКА, ЧТО БАЛКОНЧИК ПРИДЕТСЯ УБИРАТЬ, НО ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ СО СПАЛЬНЕЙ 30 КВ М !?!?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: perekritie.jpg
Просмотров: 199
Размер:	156.1 Кб
ID:	74707  Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.jpg
Просмотров: 227
Размер:	49.9 Кб
ID:	74708  Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled2.jpg
Просмотров: 189
Размер:	57.2 Кб
ID:	74709  

Последний раз редактировалось safeacid, 11.02.2012 в 00:38.
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 01:13
1 | #5
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


а не расматривали балки не класть на перемычку а подвесить к перемычке.это по наружней стене. при этом раскладку балок повернуть под 90 градусов. иначе слишком длинные балки будут и на них не поставишь вашу стенку ограждающую балкон
главная балка скроется в ограждении балкона и стене. обыграть надо узля опирания т.е подвешивания.
но опять же как писали все это расчетное и колонны потянет за собой.

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 11.02.2012 в 01:25.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 01:42
#6
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel_GGS Посмотреть сообщение
а не расматривали балки не класть на перемычку а подвесить к перемычке.это по наружней стене. при этом раскладку балок повернуть под 90 градусов. иначе слишком длинные балки будут и на них не поставишь вашу стенку ограждающую балкон
главная балка скроется в ограждении балкона и стене. обыграть надо узля опирания т.е подвешивания.
но опять же как писали все это расчетное и колонны потянет за собой.
идея может и не плохая, но вот посмотреть бы хотябы эскизик для полной ясности...
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 01:45
1 | #7
iHard

ПГС
 
Регистрация: 11.02.2012
Киев
Сообщений: 80


Делали окно 6 метровое по длинне, кинута была перемычка достаточно хлипка по высоте на такой пролет но армированая густо
Оконная аллюминевая рама придавала ей необходимую жесткость, усиляли ее как то внутри, не помню уже детале, денег правда усиленная рама стоила больных
И ниче 4 года стоит

У вас , из пенобетона городить колону, Это к гвоздикам
Как колону , можно забетонировать металопрокат, будет крепко и меньшего сечения и не так мерзнуть но утеплять все же надо
Перемычку хоть одну я бы кинул

Хотя... Это все излишества за которые надо быть готовым платить
iHard вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 01:54
1 | #8
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


safeacid этот узел завалялся немного сыроват. окончательный узел найти не могу.
для общего понятия хватит. поперечное сечение из парных швеллеров это главная балка. с низу перекрытия.
сечение и метод крепления не для вашего случая. просто сам смысл изложен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sshot-5.png
Просмотров: 212
Размер:	24.2 Кб
ID:	74714  
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 01:59
#9
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pavel_GGS Посмотреть сообщение
safeacid этот узел завалялся немного сыроват. окончательный узел найти не могу.
для общего понятия хватит. поперечное сечение из парных швеллеров это главная балка. с низу перекрытия.
сечение и метод крепления не для вашего случая. просто сам смысл изложен.
спасибо, я с утра подумаю немного, а то гогла ходит кругом, если есть еще идеи говорите
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 04:03
#10
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


да, вот схема к тому что хотел сказать Pavel_GGS, только конечно считать всё надо. Стену по оси "2" я бы сделал несущей, ну или хотя бы ту зону, на которую балки будут опираться.
Балка под стену на балконе (внутри помещения по плану) может быть и переменного сечения, в т.ч. жесткого коробчатого.

Такой вариант возможен и впишется в вашу концепцию, но "это обойдется папаше Дорсету в лишние 500 долларов".
Всё-таки склоняюсь к металлу - надежнее (и узел крепления к трубобетонной колонне можно выполнить), но нужно продумать утепление.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.jpg
Просмотров: 184
Размер:	59.4 Кб
ID:	74715  
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 07:39
#11
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
помогите что бы быть готовым к баталиям
А с кем биться-то собрался?
С архитектором? - так он прав, и без конструктора такие вопросы решать просто-напросто не должен. И правильно делает!
Почему он одновременно с конструктором не работает? Не потому ли, что заказчик на конструкторе решил сэкономить?
Он (архитектор) на этом форуме присутствует? И извещен ли он об этом обсуждении?
Не этично как-то это... Не красиво... Не солидно... Впрочем, как раз в духе современных заказчиков, которые после таких консультаций отказывают проектировщику в оплате готового проекта...
357 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 10:31
#12
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


в большинстве случаев верхняя планка стоимости проекта оговорена и конструктив туда вошел. как вариант архитектор не хочет отрывать от себя не детский процент по конструктиву. поэтому всегда берут на себя стандартный конструктив со стандартными решениями. что в данный момент и получилось : витражи на всю высоту всунуть фантазии хватило ,но реализация консруктивной части чтоб ничего не торчало хромает. мое мнение как домыслы. поэтому без последующих на меня претензий.
витраж в немаленькую сумму он нарисовал и заказчика сумма устроила.
safeacid сильно не торопитесь самостоятельно на форуме. просто предложите архитектору что накинете на конструктив ,в случае нормальной реализации.

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 11.02.2012 в 11:56.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 10:37
#13
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
А с кем биться-то собрался?
С архитектором? - так он прав, и без конструктора такие вопросы решать просто-напросто не должен. И правильно делает!
Почему он одновременно с конструктором не работает? Не потому ли, что заказчик на конструкторе решил сэкономить?
Он (архитектор) на этом форуме присутствует? И извещен ли он об этом обсуждении?
Не этично как-то это... Не красиво... Не солидно... Впрочем, как раз в духе современных заказчиков, которые после таких консультаций отказывают проектировщику в оплате готового проекта...
я бы может и согласился бы с архитектором, но когда мне показывают чужой идентичный дом и втирают что у них уже все посчитано, закрадываются сомнения.
так и есть, походу хотят сэкономить на конструкторе, и единственные слова которые я слышал от архитектора ЭТО НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНО И ЭТО НЕВОЗМОЖНО, ей богу дураком себя чувствуешь, хотя в "школе" вроде учился, сопромат изучал с удовольствием.
архитектора тут нету, и по-русски он слабо чешет, я эту тему с ним обсуждать не хочу. дал он задание конструктору, посмотрю что скажут на след. неделе.

studioserg

спасибо, сечас выпью кофейку посмотрю подробнее.



Pavel_GGS
я так и сказал архитектору (я не спешу), когда он вздохнул и сказал что не получится отнести проэкт на утверждение фасадов уже на след. неделе.
спешить мне некуда и дом я для себя сторю и если имеется 1% сомнения будем точить и точить дальше.
конечно подожду, я очень вежлив и не побегу к архит. с выпучеными глазами и распечаткой с форума
жду что ответят



еще всплыл моментик - почему архитектор говорит проем больше 2.5 метров делать в комнате нельзя, м.у. кухней и залом, для нее это не функционально и не разрешат при утверждении проэкта.
Есть ли какие ограничения по внутреннему проему?
почемк окно можно 3 метровое а проем в комнате 3 метра нельзя, непонимаю....
или мне снова не хотят считать

Последний раз редактировалось safeacid, 11.02.2012 в 10:45.
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 10:45
#14
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


да у него уже стандартная перемычка подобарана а вы ту с проемами к нему в душу лезете. на автомате придется на смятие под перемычкой считать.возможно материал внутренних стен менять. раскладка вдоль длинных стен идет. для дервянных балок не хорошо. это судя по осям оони более 9 метров? их же по длине стыковать надо. не делают такой длины брусы стандартные. понеслась поехало....
утверждение здесь не причем. он что на экспертизу конструктив несет ? нет такого
PS у меня в доме есть балки-перемычки пролетами до 6 метров

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 11.02.2012 в 10:56.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 11:24
#15
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Я так понимаю, safeacid, что Вы хотите нестандартно выглядящий и удобный для жизни дом, а потому не жалеете денег на некоторые изыски, но при этом хотите чтобы:
1. затраты были в разумных пределах
2. затраты были бы не зря - т.е. чтобы не отдать кучу денег, получив за них нечто не удобное и не красивое.
Так?
Тогда подумайте вот над такой идеей - почему бы не сделать вообще консоль?
От деревянных балок, конечно, придется отказаться. Перекрытием будет монолитная плита опертая на "желтые линии" - несущие стены по периметру. Один угол - вывесить. Аналогично сделать на втором этаже.
Витраж в итоге будет любых размеров, каких пожелаете - хоть от фундамента до кровли, только не забудьте сделать огнестойкую преграду на уровне перекрытия (снаружи эту преграду можно замаскировать стеклом, будет почти не заметно).
Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
еще всплыл моментик - почему архитектор говорит проем больше 2.5 метров делать в комнате нельзя,
Можно сделать все что угодно. Хоть трубопровод сквозь горы в тоннеле просунуть, хоть мост на остров, хоть что. Вопрос денег. И желания.

Ну и мое личное пожелание, можете отнестись к нему как Вам угодно - откажитесь от пеноблоков! Хотите дешево - сделайте стены из силикатного кирпича, хотите тепло - примените эффективный утеплитель, хотите "на 100 лет" - облицуйте керамическим кирпичом....
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 11:46
#16
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
<phrase 1=


2 safeacid
Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
я бы может и согласился бы с архитектором
Принимается
==================

2 Pavel_GGS
Взаимоотношения заказчика и проектировщика мне прекрасно известны как с одной, так и с другой стороны, так что в пояснениях сторонних лиц не нуждаюсь
357 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 11:58
#17
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


357
Offtop: Ваш ник я из цитаты уберу. И в данном случае мой пост прекрасно отражает и такой вариант, о котором вы тоже прекрасно знаете.
А ваша реакция на данные мои пояснения беспочвена. Я всего лишь открыл другую сторону, про которую вы не упомянули, и касается в большинстве своем возможной сложившейся ситуации safeacid. это форум а не монолог ненуждающихся в пояснениях от сторонних лиц.
а с вами совершенно согласен по поводу специфических заказчиков

Последний раз редактировалось Pavel_GGS, 11.02.2012 в 12:19.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 12:02
#18
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, safeacid, что Вы хотите нестандартно выглядящий и удобный для жизни дом, а потому не жалеете денег на некоторые изыски, но при этом хотите чтобы:
1. затраты были в разумных пределах
2. затраты были бы не зря - т.е. чтобы не отдать кучу денег, получив за них нечто не удобное и не красивое.
Так?
Тогда подумайте вот над такой идеей - почему бы не сделать вообще консоль?
От деревянных балок, конечно, придется отказаться. Перекрытием будет монолитная плита опертая на "желтые линии" - несущие стены по периметру. Один угол - вывесить. Аналогично сделать на втором этаже.
Витраж в итоге будет любых размеров, каких пожелаете - хоть от фундамента до кровли, только не забудьте сделать огнестойкую преграду на уровне перекрытия (снаружи эту преграду можно замаскировать стеклом, будет почти не заметно).

Можно сделать все что угодно. Хоть трубопровод сквозь горы в тоннеле просунуть, хоть мост на остров, хоть что. Вопрос денег. И желания.

Ну и мое личное пожелание, можете отнестись к нему как Вам угодно - откажитесь от пеноблоков! Хотите дешево - сделайте стены из силикатного кирпича, хотите тепло - примените эффективный утеплитель, хотите "на 100 лет" - облицуйте керамическим кирпичом....

консоль довольно опасная конструкция и рисковать не хоца
а газоблок выбран из цели тепла в доме, и AEROC eco therm plus не такие уж и дешевые
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 12:26
#19
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Данная архитектура просто не рассчитана на газоблоки (как несущую конструкцию) и деревянные перекрытия. К таким решениям ближе всего каркас с монолитной плитой перекрытия. Газоблоки могут быть просто заполнением.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 12:30
#20
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Данная архитектура просто не рассчитана на газоблоки (как несущую конструкцию) и деревянные перекрытия. К таким решениям ближе всего каркас с монолитной плитой перекрытия. Газоблоки могут быть просто заполнением.
Подскочит ли от этого цена постройки???
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 12:34
#21
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


Внешний контур т.е наружные стены по периметру где нет больших проемов можно смело использовать для опирания монолита 2 этажа.
но опять же только в связке с конструктором.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 13:28
1 | #22
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
Подскочит ли от этого цена постройки???
Вероятнее всего, да. Но надо знать местный строительный рынок и цены на нем, а также квалификацию строителей. По своему опыту могу сказать, что, например, сборное ж.б. перекрытие и деревянное в моем регионе стоят примерно одинаково (правда, в деревянном можно сэкономить на последующей отделке, при соответствующем дизайне интерьера). Монолитное, наверное, будет дороже. Но за желание иметь панорамное остекление надо платить. К тому же каркас можно, действительно, делать не полный, частично опираться на глухие участки стен.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 13:43
#23
safeacid


 
Сообщений: n/a


красота - спасибо всем, имею хоть что-то на случай если мне будут втирать убрать балкон
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 16:03
#24
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Нормальные требования у заказчика, мне было бы даже приятно с таким работать кто не хочет стандартных решений (не так часто встречается). Про не согласуют проемы и прочее не очень вериться хотя местная архитектура имеет свои причуды (сталкивался).

Аэрок нормальный материал и монолитное перекрытие можно ставить и на нем, тогда угол консольсью получится как-бы сам собой. Еще можно заменить на блоки Кератерм 250 мм. Утеплять надо по-любому, хотя для Аэрока и 50 мм будет хорошо. Совсем без я бы не советовал.

Еще можно сделать стальную перемычку-балку на уровне перекрытия и опирать на стальные колонны, которые можно подобрать ооочень тоненькими так что будут в интерьере восприниматься как утолщение оконного переплета только. Хотя при данных пролетах можно пробовать поставить только угловую, вариантов много. Так как колонны в интерьере, мостиков холода нет, утеплять придется только перемычку, поверхности проема.

При таких окнах можно и на остальную архитектуру дома поднапрячься, а то чернильница на стероидах получается и еще пимпочка гаража. В основном это касается формы крыши, гаража и крыльца в особенности.

Offtop: Удорожания проектирования в частном строительстве не бывает, есть только огромнейшая жаба. Какая разница, будет стоить на $500 больше или меньше, на стоимость всего строительства это мелочь.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 16:19
#25
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Качественный проект на коленке не сделаешь. И форум проектировщиков тут особо не поможет. Лучше всего вам обратиться в специализированную проектную организацию. Там вам запроектируют ту архитектуру, какую пожелаете. А также решат все конструктивные вопросы. Будут и панорамные окна и балконы и т.д. и т.п. Все это реализуемо как с архитектурной точки зрения, так и конструктивной.

При чем лучше обращаться к русскоязычным проектировщикам. Или строить будут те, кто понимает язык вашего архитектора? Впрочем тут уж вам виднее.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 21:07
#26
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Проектное дело в смысле организации процесса сильно отличается от российской, те некоторые проектные фирмы побольше (проектных институтов не осталось) такой мелочью как частные дома не особо занимаются, в основном это делают мелкие конторы и индивидуально практикующие архитекторы. И архитектор всегда сотрудничает с конструктором/-ами и другими инженерами (ОВК, ВК, ЭЛ итд.) в зависимости от требований к проектной документации конкретного объекта. Если архитекторы в большинстве латыши и молодежь по русски понимает ограниченно, то среди инженеров много у кого руский родной. А дальше все от таланта и опыта архитектора, конструктора и пр. инженеров зависит.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 22:53
#27
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Проектное дело в смысле организации процесса сильно отличается от российской, те некоторые проектные фирмы побольше (проектных институтов не осталось) такой мелочью как частные дома не особо занимаются, в основном это делают мелкие конторы и индивидуально практикующие архитекторы. И архитектор всегда сотрудничает с конструктором/-ами и другими инженерами (ОВК, ВК, ЭЛ итд.) в зависимости от требований к проектной документации конкретного объекта. Если архитекторы в большинстве латыши и молодежь по русски понимает ограниченно, то среди инженеров много у кого руский родной. А дальше все от таланта и опыта архитектора, конструктора и пр. инженеров зависит.

все так и есть, все остальное делают другие конторки, проэкт на газ,эл.. и т.д.
у них фасад, план, и тех. часть

может засунуть в угловую колону трубу и нагрузить ее...? хотя она и так не слабо нагружена
 
 
Непрочитано 12.02.2012, 10:22
#28
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
консоль довольно опасная конструкция и рисковать не хоца
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.

Цитата:
а газоблок выбран из цели тепла в доме
В нашем регионе температура самой холодной пятидневки - 34, толщина минеральной ваты, необходимая для создания достаточной тепловой защиты - 150мм. Кубометр минеральной ваты стоит 1000 рублей, значит на квадратный метр стены нужно утеплителя на 150 рублей.
Это чтобы сделать совсем холодную стену (металл, например) совсем теплой - чтобы не просто было в доме тепло, а чтобы для прогревания дома не нужно было тратить много топлива.

Делаете стену из чего-то прочного и надежного (бетон, кирпич), утепляете снаружи минеральной ватой, потом облицовываете чем-нибудь нарядным, и наслаждаетесь теплом.

Цитата:
и AEROC eco therm plus не такие уж и дешевые
Так для чего ж Вам нужно это г?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 11:30
#29
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.



В нашем регионе температура самой холодной пятидневки - 34, толщина минеральной ваты, необходимая для создания достаточной тепловой защиты - 150мм. Кубометр минеральной ваты стоит 1000 рублей, значит на квадратный метр стены нужно утеплителя на 150 рублей.
Это чтобы сделать совсем холодную стену (металл, например) совсем теплой - чтобы не просто было в доме тепло, а чтобы для прогревания дома не нужно было тратить много топлива.

Делаете стену из чего-то прочного и надежного (бетон, кирпич), утепляете снаружи минеральной ватой, потом облицовываете чем-нибудь нарядным, и наслаждаетесь теплом.


Так для чего ж Вам нужно это г?
если поставить стену из аерока 375 мм и еще утеплить ватой, то вам понадобится метр может полтора кирпичной стены чтобы достичь такую же теплопроводимость....
основная цель тепло, а метровые стены строить, участок не позволяет и так гараж вынесен наружу из за трапецевидного участка земли....

посмотрим что мне ответят на следущей недели

что с НИИМИ СДЕЛАТЬ ЕСЛИ МНЕ СКАЖУТ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИЛИ УБИРАЙТЕ БАЛКОН?

кстати, всю планировку, я сам детально планировал 2 месяца с женой и рисовал в chief architecte, вариантов у нас было штук 15, т.е. вот это уже получился основной обточеный, и план я дал архитектору который перенес его только в archicad.
проще говоря у него уже было все готово, он только соглосовал все по местным правилам, высота и т.д....ну и где-то что то подправил разумеется...

Последний раз редактировалось safeacid, 12.02.2012 в 11:36.
 
 
Непрочитано 12.02.2012, 11:45
#30
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.
Почему не падают? Падают.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:15
#31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
что с НИИМИ СДЕЛАТЬ ЕСЛИ МНЕ СКАЖУТ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИЛИ УБИРАЙТЕ БАЛКОН
Для нормального проектировщика таких слов нет. Дело только в цене вопроса (строительства и, в меньшей степени, проектирования). В случае с балконом видится только небольшая проблема в его утеплении сверху, что повлечет за собой увеличение толщины конструкции. Либо будет выше уровень пола балкона, либо сделать плиту перекрытия в разных уровнях.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:32
#32
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Так для чего ж Вам нужно это г?
Качество Аэрока сильно от завода (и страны) зависит, у нас это один из лучших материалов. На рынке и других газобетонов хватает, и местного производства и привозных из Беларуси, Польши. Технология кладки с клеем у большинства. Дешевле но менее качественными идет пустотелые керамзитобетонные блоки (в отличии от газобетона эти точно не несущая конструкция), потом крупные керамические блоки Кератерм. Монолитный жб применяют не для таких избушек (не относится к перекрытиям и фундаментам), а в основном там где такой конструктив более целесообразен. Из кирпичей и прочего мелкого материала делают только декоративные части, и то проще использовать наклееную на теплоизоляцию керамическую плитку. Дымоходы готовые сборные, вентканалы из труб разных материалов (в основном гофра), монументальные конструкции как у каминов викторианской Англии очень редко кто делает.

Про убирать балкон - кто деньги платит, Вы или архитектор? Есть задача и ее следует выполнить. Не справляется, расторгнуть договор и нанять другого. Технических проблем не существует, выбор огромный, обычно (из личной практики) невозможность заключается в жабе заказчика (стоимость проектирования и строительства).

Offtop: Теперь понятно откуда пимпочка гаража взялась.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Разумный запас несущей способности конструкции dmitry_G Прочее. Архитектура и строительство 53 19.10.2009 18:52
Срочно нужен спец. по написанию курсовой по машиностроению Карина Машиностроение 16 25.10.2007 21:00
Срочно! Нужен дименшэн под Американский стандарт!! AutoCAD 6 29.10.2006 04:14
Помогите!!! срочно нужен Автокад 12 limon AutoCAD 9 24.03.2004 09:28