[Jenya213]

Добрый день!К существующему фундаменту здания пристроили (подземную) венткамеру, расстояние между фундаментами 300мм. Фундамент здания гидроизолирован, а венкамеры нет. Чем заполнить промежуток между фундаментами, чтобы через него не поднимались грунтовые воды и не проникали в венткамеру? В венткамере постоянно собирается вода.

[4245]

Сообщение от Jenya213 Чем заполнить промежуток между фундаментами, чтобы через него не поднимались грунтовые воды и не проникали в венткамеру?

ответ- чем угодно - односторонней засыпкой ничего не гидроизолируется. Вам требуется создать замкнутый контур гидроизоляции. Т.к. видимо наружную гидроизоляцию теперь создать проблематично, можно выполнить гидроизоляцию венткамеры изнутри проникающими гидроизоляц. составами. Но при этом ограждающим подземным конструкциям придется туго в постоянном увлажнении - в этом направлении нужно еще подумать

[slava217]

Залейте бетоном.
Либо щебнем с послойной проливкой раствором,
Либо песком с жидким стеклом.

[Jenya213]

Большое спасибо!

[slava217]

Сообщение от 4245 Но при этом ограждающим подземным конструкциям придется туго в постоянном увлажнении - в этом направлении нужно еще подумать

Вообще-то проникающая гидроизоляция до300-400 мм вглубь работает...

[Jenya213]

Планируем внутреннюю гидроизоляцию сделать Пенетроном. Толщина фундаментных блоков 400мм

[slava217]

Молочко снять не забудьте.

[4245]

так это сборняк? тогда особое внимание обратите на заполненность швов между блоками, особенно вертикальных
"Молочко снять не забудьте." Какое молоко? У меня на плите нет молока!))))

[slava217]

Сообщение от 4245 Какое молоко

Читайте инструкции.

[В.Д]

забетонировать зазор ваш в 300мм, сделать наружную гидроизоляцию.

[4245]

Сообщение от slava217 Читайте инструкции.

да понятно, что не из-под коровы!

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от slava217 Вообще-то проникающая гидроизоляция до300-400 мм вглубь работает...

Извините, но по факту не работает... 20-30 мм от силы. 300-400 мм - рекламный трюк, не более.

Сообщение от Jenya213 Планируем внутреннюю гидроизоляцию сделать Пенетроном.

Прочность бетона достаточна? Пористость бетона не завышена? Условия для протекания необходимых химических реакций имеются?
Тогда благословясь...

С уважением,

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Извините, но по факту не работает... 20-30 мм от силы. 300-400 мм - рекламный трюк, не более.

По факту мы получили с гидротексом не менее 300.
И по факту все работает...
Ну, конечно, если инструкции соблюдать.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от slava217 По факту мы получили с гидротексом не менее 300.

Прошу опубликовать методику и протокол испытания.

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Прошу опубликовать методику и протокол испытания.

Уважаемый товарищ!
Я уже побежал выполнять Ваше указание.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Не надо бежать..., не надо..., ведь протокола нет.

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Не надо бежать..., не надо..., ведь протокола нет.

Вы живете протоколами, а мы- результатами.
Есть масса протоколов о негорючести ППУ... А результат- обратный.
Вам кажется, что эти смеси не работают, а у нас десяток положительных результатов

[сметчик-пто]

эхххх...жаль перестали глину использовать ...ее теперь фиг купишь...а так самое простое и действенное

[slava217]

Сообщение от сметчик-пто жаль перестали глину использовать

Материал дешевый. И купить можно.
Только вот делать этот замок....Я думаю, что сейчас и узбеки не согласятся

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от slava217 Вы живете протоколами, а мы- результатами. Есть масса протоколов о негорючести ППУ... А результат- обратный. Вам кажется, что эти смеси не работают, а у нас десяток положительных результатов

Я живу заключениями о причинах протечек.
Протокол - документ подтверждающий правдивость Ваших слов про результат на глубине 300-400 мм. И повторю снова, его НЕТ.
У меня результат другой. Знаю, что проникающая гидроизоляция не всегда "срабатывает" даже на поверхности одной конструкции.
Причина многочисленные. Чаще всего не учтены прочность, рецептура и плотность бетона; трещиностойкость изолируемых конструкций, наличие и раскрытие сквозных трещин и "холодных" швов бетонирования и т.д.

Что касается "негорючести" ППУ и лживых протоколов, то полностью согласен с Вами. Но на то и нужны протоколы, что-бы ДРУГОЙ человек, следуя ему мог повторить опыт и получить результат.
Поэтому пожарники и бьют тревогу относительно выданных непонятными фирмами "Сертификатов соответствия". По факту результат-то другой. И очень хорошо, что Вы об этом знаете.

Что касается "проникающей гидроизоляции", то здесь все еще хуже. Нет не только протоколов, а даже МЕТОДИК на испытание тех или иных свойств. В том числе и на глубину проникновения химически активных уплотняющих частиц.
Поэтому и "цветут" липовые сертификаты выданные просто так и "Рекомендации" по применению, оформленные обложками под "СНиП" с текстами рекламных проспектов.
И почему-то когда в технических условиях для подрядной организации прописываешь требование к результату "отсутствие струйных, капельных протечек и видимых увлажнений", то "технологи" фирм-продавцов материалов сразу сникают.
Вы даже не назвали марку примененного состава, а неплохо-бы описать и химию процесса уплотнения имеющегося бетона. Тогда будет понятно, осмысленный у Вас "результат", или случайный.

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Вы даже не назвали марку примененного состава

Вы посты повнимательнее читайте...
"По факту мы получили с гидротексом не менее 300."

По поводу всего остального.
Для меня достаточно десятка стабильно удачных вариантов...

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от slava217 Вы посты повнимательнее читайте... "По факту мы получили с гидротексом не менее 300."

Я читаю внимательно. Именно цифру "300" я и прошу подтвердить.
По поводу марки материала...

«Гидротэкс-В» Водоостанавливающий
«Гидротэкс-У» Универсальный
«Гидротэкс-К» Окрасочный
«Гидротэкс-Л» Эластичный
«Гидротэкс-Ш» Шовный
«Гидротэкс-Б» Гидропломба
«Гидротэкс-Р» Ремонтный

... так какой?

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ ... так какой?

Уважаемый Товарищ.
Это для Вас, очевидно, очень важно, какая из смесей применялась.
Для меня, после получения положительного результата, вопрос был снят.
Когда он возникнет снова, я подниму свои записи и уточню.
Сейчас для меня эти работы не более, чем воспоминания.
Скажу Вам больше того.. Когда мне нужны цементные смеси со специальными свойствами, я просто звоню в соответствующую контрору, которая меня ими обеспечивает.. И что самое странное- вот уже лет как 7 ни разу не подвела. Что просили, то она и делала. И по водвостопам, и по жаростойким смесям, и по ремонтным.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Вот Вы и ответили на мой вопрос, что сами не занимаетесь этой проблематикой, а отдаете работу и принятие решения сторонней фирме.
Честный ответ. Не ожидал...

[slava217]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ что сами не занимаетесь этой проблематикой, а отдаете работу и принятие решения сторонней фирме

Уважаемый!
Настоятельно прошу Вас читать внимательнее.
Мы выполняем работы самостоятельно.
Мы самостоятельно ставим задачи поставщикам материалов в случае, если не можем подобрать из серийно выпускаемых.
Мы не циклимся на водостопах просто потому, что стараемся решать ИНТЕРЕСНЫЕ задачи, а их-множество

[4245]

ТЕХОРГСТРОЙ , slava217 - какой ваш вывод- стоит ли применять внутреннюю гидроизоляцию, особенно при сборняке с его множественными швами? по поставленной задаче?

[ТЕХОРГСТРОЙ]

slava217
Мне все понятно, больше к Вам в вопросами не пристаю...

4245
Может так случиться, что другого выхода, кроме применения внутренней гидроизоляции, просто нет.
Применять внутреннюю гидроизоляцию можно. В том числе и на конструкциях из сборного железобетона.
Но подход должен быть СИСТЕМНЫМ.
Швы изолировать - одним способом, мелкие трещины вторым, "холодные" швы бетонирования третьим, бетон четвертым.
Для того, что-бы посоветовать тот или иной способ или материал, надо проверить, а будет ли он "работать" в данных конкретных условиях.
Или отдать право принятия решения технологу фирмы производителя гидроизоляционных материалов.
Беда в том, что в Москве таких понимающих технологов мало...
Повторюсь, швы в сборном бетоне как правило, изолируются ремонтными составами на цементной основе и инъекцией смол.
Голословно рекомендовать способы и марки материалов для применения без понимания состояния бетона и самих конструкций не возьмусь.

С уважением,

[slava217]

Сообщение от 4245 slava217 - какой ваш вывод- стоит ли применять внутреннюю гидроизоляцию

В любом случае это решение нужно рассматривать только от безысходности.

[сметчик-пто]

4245, по мне так внутренняя гидроизоляция как мертвому припарка ..уж лучше приямок и насос ))))) может все же глина?