производитель деревянных окон со стеклопакетом
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Является ли проект СЗЗ частью проектной документации?

Является ли проект СЗЗ частью проектной документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.01.2020, 22:19
Является ли проект СЗЗ частью проектной документации?
SemenK
 
Москва
Регистрация: 30.06.2015
Сообщений: 93

Приветствую!
Прошу помощи в следующем вопросе, прав ли эксперт?
При рассмотрений сметной документации расчета ПИР, эксперт не принял сметную стоимость на разработку и согласование, а также утверждение границ проекта санитарно-защитной зоны очистных сооружений, т.к. проект СЗЗ не является частью проектной документации и в последствии согласовывается только учреждениями государственной санитарно-эпидемиологической службы для последующей работы производства эксплуатирующими организациями согласно правилам СанПиН.
Всех с наступившим и наступающими праздниками.
Просмотров: 16091
 
Непрочитано 14.01.2021, 09:49
#21
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
- С 1 января 2020 года определенные в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют.
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Очень интересное мнение. Я прочитал все наоборот. Все директивные СЗЗ отменяются. Все становятся расчетными.
Для нового строительства расчетные СЗЗ отменены. Читай выше.

Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Только вот Минстрой считает, что без установленной СЗЗ не пройдешь экспертизу ПД. Т.е. не выполнишь условия контракта... Т.е. или делать самому за свой счет расчет СЗЗ или убеждать заказчика, что расчет СЗЗ не входит в ТЗ и смету ПИР, а значит ему нужно заказать его отдельно. Последний случай маловероятен при госзаказчике.
Никаких СЗЗ расчетного и предварительного вида для нового строительства больше не существует, есть только директивные согласно СанПиН (смотри цитату выше).
Так и оплата расчета СЗЗ теряет смысл. Написано в СанПиН 1000 метров. Будь добр.
А сокращение размера СЗЗ возможно ТОЛЬКО по результатам фактического замера.

Но можно надеется и на это:
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Да и штрафы "за экологию небольшие", да и постановление 222 хотят "подправить".
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 10:07
#22
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Никаких СЗЗ расчетного и предварительного вида для нового строительства больше не существует, есть только директивные согласно СанПиН (смотри цитату выше).
Так и оплата расчета СЗЗ теряет смысл. Написано в СанПиН 1000 метров. Будь добр.
А сокращение размера СЗЗ возможно ТОЛЬКО по результатам фактического замера.
Это обессмысливает суть реформы. Я тоже не понимаю смысл термина "расчетные СЗЗ". Так или иначе - они расчитываюся, будь то по объекту аналогу, по натурному обследованию или исходя из проектных данных объекта. Так или иначе - это расчет СЗЗ, а значит, для меня, СЗЗ - расчетная. Другой вопрос - как для проектируемого объекта установить СЗЗ, если изначально для объектов не было связи между классом объекта и величиной СЗЗ по СанПиН. Например, Котельные.
Для действующих предприятий все более менее понятно, а проектируемые? При условии, что установление СЗЗ должно произойти до получения заключения экспертизы проектной документации.
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 11:13
#23
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,265


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Как это не входит? Раздел 4.5, таблица 4.5.1 и далее.
Там не указаны классы. А ПП 222 к деклассированным элементам требований не устанавливает?

Я так и не понял, на 01.2021: СЗЗ брать по СанПину или она должна быть установлена в "проекте СЗЗ" (а там пусть хоть считают, хоть по СанПину принимают - хотя тоже вопрос)?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 12:23
#24
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Я тоже не понимаю смысл термина "расчетные СЗЗ". Так или иначе - они расчитываюся,
Первоначально СЗЗ раньше можно было определить расчетным образом.
Только проектировщики так считали эти зоны, что потом народ задыхался возле новых заводов.
Вот и прикрыли лавочку.
Теперь ничего рассчитывать не надо - взял размер СЗЗ с СанПиН и спи спокойно.
Потом, после запуска предприятия размер СЗЗ можно корректировать НО ТОЛЬКО ПО ФАКТИЧЕСКИМ ЗАМЕРАМ НА ГРАНИЦЕ СЗЗ.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 12:37
#25
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Теперь ничего рассчитывать не надо - взял размер СЗЗ с СанПиН и спи спокойно.
Предположим, вы правы. Что делать с Котельными?
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 12:58
#26
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
СЗЗ брать по СанПину или она должна быть установлена в "проекте СЗЗ"
Если объект проектируемый, то по санпину.
Если объект существующий, то определяется расчетом и корректируется по фактическим замерам.

Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Предположим, вы правы. Что делать с Котельными?
Греться.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 13:00
#27
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Греться.
Это ваш окончательный ответ и продолжения не будет про СЗЗ проектируемой котельной, для которой в СанПиН написано - СЗЗ по расчету.
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 15:23
#28
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Там не указаны классы
Там прямо указаны размеры СЗЗ. В одной таблице от 15 до 1000 м.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Если объект проектируемый, то по санпину
А в СанПин записано
Цитата:
2.15. Достаточность ширины санитарно-защитной зоны по принятой классификации должна быть подтверждена выполненными по согласованным и утвержденным в установленном порядке методам расчета рассеивания выбросов в атмосферу для всех загрязняющих веществ, распространения шума, вибрации и электромагнитных полей с учетом фонового загрязнения среды обитания по каждому из факторов за счет вклада действующих, намеченных к строительству или проектируемых предприятий, а также данными натурных наблюдений для действующих предприятий.
Я же об этом писал в "истории СЗЗ". Классы и размеры СЗЗ были давно, по ним принимали, когда не было методик.
Потом указали, что СЗЗ "может быть уменьшена", а теперь что достаточность должна быть подтверждена. Т.е. уменьшения не предполагается.

Потому и делают проекты СЗЗ со всеми расчетами, иначе было бы "слишком просто" - взяли по классу и всё. Теперь ведь, панимашь ли, не "совок", теперь компутеры у всех.

А размеры СЗЗ по классам в самом же САПпИн названы
Цитата:
размеры нормативных санитарно-защитных зон, указанные в данной санитарной классификации, следует рассматривать как ориентировочные.
ПД по проектируемым ОКС разрабатывается по П87. А там указано
Цитата:
б) обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Т.е. надо определить есть ли необходимость СЗЗ от самого объекта, т.е. относится ли он к какому-то классу по САНпИн. А там не только промышленность, но и всякие "торгово-офисные", да еще и расстояния от автостоянок и прочих гадюшников.
Да не попадает ли сам объект в СЗЗ от каких-то других.

А потом, в ООС, выполняются расчеты концентраций и выясняется, не требуется увеличение "классовой" СЗЗ по результатам расчетов. Возможно и потребуется.
Но все это не является проектом СЗЗ, а только исходными данными для его разработки в будущем.

Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
про СЗЗ проектируемой котельной, для которой в СанПиН написано - СЗЗ по расчету.
Да, по расчету. Но для крупных не менее 300 или 500 м, а для мелких - по расчету, но не менее 50 м.

Но там "интересный вопрос" есть. Если по каким-то веществам в городе уже есть превышение ПДК, ввод новых источников не допускается. А вроде бы самые чистые газовые котельные выбрасывают окислы азота, а по ним во многих городах есть превышение ПДК.

И озверевшие "экологи" пытаются запретить перевод угольных "кочегарок" на газ!
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 15:38
#29
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Да, по расчету. Но для крупных не менее 300 или 500 м, а для мелких - по расчету, но не менее 50 м.

Но там "интересный вопрос" есть. Если по каким-то веществам в городе уже есть превышение ПДК, ввод новых источников не допускается. А вроде бы самые чистые газовые котельные выбрасывают окислы азота, а по ним во многих городах есть превышение ПДК.

И озверевшие "экологи" пытаются запретить перевод угольных "кочегарок" на газ!
10. Производство электрической и тепловой энергии при сжигании минерального топлива


Класс I. СЗЗ = 1000 м

Тепловые электростанции (ТЭС) эквивалентной электрической мощностью 600 мВт и выше, использующие в качестве топлива уголь и мазут

Класс II. СЗЗ = 500 м

Тепловые электростанции (ТЭС) эквивалентной электрической мощностью 600 мВт и выше, работающие на газовом и газо-мазутном топливе
ТЭЦ и районные котельные тепловой мощностью 200 Гкал и выше, работающие на угольном и мазутном топливе

Класс III. СЗЗ = 300 м

ТЭЦ и районные котельные тепловой мощностью 200 Гкал и выше работающие на газовом и газомазутном топливе (последний – как резервный), относятся к предприятиям третьего класса опасности с размером 300 м
Золоотвалы теплоэлектростанций (ТЭС)

Примечания:

Для котельных тепловой мощностью менее 200 Гкал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, размер СЗЗ устанавливается в каждом конкретном случае на основании расчетов рассеивания загрязнений атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.), а также на основании результатов натурных исследований и измерений.
Для крышных, встроенно-пристроенных котельных размер санитарно-защитной зоны не устанавливается:
размещение указанных котельных осуществляется в каждом конкретном случае на основании расчётов рассеивания загрязнений атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух, а также на основании результатов натурных исследований и измерений
Для электроподстанций размер санитарно-защитной зоны устанавливается в зависимости от типа (открытые, закрытые), мощности на основании расчетов физического воздействия на атмосферный воздух, а также результатов натурных измерений.

Источник: https://www.zemvopros.ru/page_11851.htm

Откуда 50м?
Почему не 100?
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 15:43
| 1 #30
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,265


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Там прямо указаны размеры СЗЗ. В одной таблице от 15 до 1000 м.
Размеры указаны. Класс не указан.
3. Решение об установлении, изменении или о прекращении существования санитарно-защитной зоны принимают следующие уполномоченные органы по результатам рассмотрения заявления об установлении, изменении или о прекращении существования санитарно-защитной зоны:
а) Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - в отношении объектов I и II класса опасности в соответствии с классификацией, установленной санитарно-эпидемиологическими требованиями (далее - санитарная классификация), групп объектов, в состав которых входят объекты I и (или) II класса опасности, а также в отношении объектов, не включенных в санитарную классификацию;
б) территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - в отношении объектов III - V класса опасности в соответствии с санитарной классификацией, а также в отношении групп объектов, в состав которых входят объекты III - V класса опасности.


Т.е., имеем КНС на 20 кубов в сутки в в глухой Кукуевке, класса у неё нет, СЗЗ есть (15 м); делаем проект СЗЗ и несём его аж в саму Федеральную службу.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 16:17
#31
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Полагаю, проблема в гибридности подходов. Действующий СанПиН (если его еще не отрубила регуляторная гильотина) основан на уже неиспользуемых подходах. С 2014 года обсуждается новый СанПиН с серьезными изменениями (он тоже основан на неиспользуемых подходах, но во многом коррелирует с 222ПП).
https://www.profiz.ru/eco/8_2018/SZZ_new_2/
https://regulation.gov.ru/p/80855
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 16:21
#32
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Откуда 50м?
Почему не 100?
Потому, что надо пользоваться достоверными текстами НПА, а не первыми попавшимися.
Цитата:
4. При установлении минимальной величины санитарно-защитной зоны от всех типов котельных тепловой мощностью менее 200 кГал, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе, необходимо определение расчетной концентрации в приземном слое и по вертикали с учетом высоты жилых зданий в зоне максимального загрязнения атмосферного воздуха от котельной (10—40 высот трубы котельной), а также акустических расчетов.

СЗЗ при расчетных значениях ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха в пределах ПДК в приземном слое и на различных высотах прилегающей жилой застройки не должна быть менее 50 м, если по акустическому расчету не требуется корректировки в сторону ее увеличения. При наличии в зоне максимального загрязнения от котельных жилых домов повышенной этажности высота дымовой трубы должна быть как минимум 1,5 м выше конька крыши самого высокого жилого дома.
По поводу достоверности источников.

Я упоминал статью 26 пункт 13 Градостроительного кодекса. Изменения в него были приняты Федеральным законом №342-ФЗ от 03.08.2018. Закон был принят Госдумой и одобрен Советом Федерации. В статье 26 вместо 7 пунктов стало 56 пунктов, в том числе и по СЗЗ. Текст этих поправок доступен в Консультанте.

Однако во всех последних редакциях Градкодекса этих пунктов нет! Смотрю текст №342-ФЗ на самом-разсамом единственно верном сайте http://www.kremlin.ru/acts/bank/43495
а там никаких поправок в статью 26 вообще нет!
Это что получается - кто-то сочинил 50 пунктов на 28 страницах, Дума и Совфед приняли, а потом какой-то "засланный казачок" в самом Кремле их выкинул?

Это показывает, какая борьба, в том числе подковерная, ведется по этим вопросам. Потому что на кону очень большие деньги.

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Размеры указаны. Класс не указан.
Так нужен не класс (это промежуточный параметр), а именно величина СЗЗ.

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
делаем проект СЗЗ и несём его аж в саму Федеральную службу
"Сама Федеральная служба" - это ее территориальное представительство. Они есть везде, это бывшие "СЭС", "Гидрометы" и прочие. Обычная контора, куда двери пинком можно открывать.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 17:40
#33
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Потому, что надо пользоваться достоверными текстами НПА, а не первыми попавшимися.
Я вот отсюда беру.
https://base.garant.ru/12158477/b896...78962f6302560/

Дайте на актуальную версию ссылку.

Возможно, вы смотрите СанПиН с тем же номером, но устаревший - 2003 года. http://ozpp.ru/standard/normy/sanpin/
Там приведенная цитата есть.

Последний раз редактировалось samed, 14.01.2021 в 17:59.
samed вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 19:29
#34
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Возможно, вы смотрите СанПиН с тем же номером, но устаревший - 2003 года
Наверное. Тогда упрек "надо пользоваться достоверными текстами НПА" относится ко мне.
Ну и демонстрируется отношение к публикации НПА - в разных системах с одним и тем же номером разные версии.

В частном случае для котельных это не имеет значения - все равно надо рассчитывать зону загрязнения.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2021, 09:10
#35
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А в СанПин записано
Цитата:
2.15. Достаточность ширины санитарно-защитной зоны по принятой классификации должна быть подтверждена выполненными по согласованным и утвержденным в установленном порядке методам расчета рассеивания выбросов в атмосферу для всех загрязняющих веществ, распространения шума, вибрации и электромагнитных полей с учетом фонового загрязнения среды обитания по каждому из факторов за счет вклада действующих, намеченных к строительству или проектируемых предприятий, а также данными натурных наблюдений для действующих предприятий.
Но ведь для ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта "отменены расчетные" размеры СЗЗ. Брать можно по классу? Или все таки считать в нарушение ПП РФ 222?

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Я же об этом писал в "истории СЗЗ". Классы и размеры СЗЗ были давно, по ним принимали, когда не было методик.
Потом указали, что СЗЗ "может быть уменьшена", а теперь что достаточность должна быть подтверждена. Т.е. уменьшения не предполагается.

Потому и делают проекты СЗЗ со всеми расчетами, иначе было бы "слишком просто" - взяли по классу и всё. Теперь ведь, панимашь ли, не "совок", теперь компутеры у всех.
Проекты СЗЗ делают уже на основе натурных измерений. Я все таки про проектируемый объект интересуюсь. Как раз такая стадия.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2021, 11:18
#36
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Но ведь для ПРОЕКТИРУЕМОГО объекта "отменены расчетные" размеры СЗЗ. Брать можно по классу? Или все таки считать в нарушение ПП РФ 222?
Никаких "отмен расчетных" нет. Ни для проектируемых, ни для существующих. Пытались в Градкодекс добавить полсотни пунктов о порядке махинаций с зонами особого использования территорий (в том числе СЗЗ), но "некто за кремлевской стеной" все это вычеркнул.

Еще раз: СЗЗ устанавливаются не в проектной документации на объект, а в специальном проекте СЗЗ. "Считать", т.е. определять размер зоны воздействия по расчету концентраций требуется всегда. Размер СЗЗ по классу - это тот, который над принять в том случае, если размер по расчету концентрация вдруг окажется меньше.

В постановлении 222 устанавливается организационный порядок установления и утверждения СЗЗ, и в нем также говорится
Цитата:
в) обоснование размеров и границ санитарно-защитной зоны в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в том числе с учетом расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе,
В отношении "вновь создаваемых" объектов
Цитата:
18. В решении об установлении санитарно-защитной зоны указываются:
а) наименование объекта, в отношении которого устанавливается санитарно-защитная зона, адрес такого объекта (в отношении вновь создаваемого объекта указывается наименование объекта в соответствии с проектной документацией такого объекта и адрес (при его отсутствии сведения о местоположении) земельного участка, на котором планируется строительство такого объекта);
А данные для проекта СЗЗ по "несуществующим" объектам как раз берутся из проектной документации по ним. А в ПД я уже писал:

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Т.е. надо определить есть ли необходимость СЗЗ от самого объекта, т.е. относится ли он к какому-то классу по САНпИн. А там не только промышленность, но и всякие "торгово-офисные", да еще и расстояния от автостоянок и прочих гадюшников.
Да не попадает ли сам объект в СЗЗ от каких-то других.

А потом, в ООС, выполняются расчеты концентраций и выясняется, не требуется увеличение "классовой" СЗЗ по результатам расчетов. Возможно и потребуется.

Но все это не является проектом СЗЗ, а только исходными данными для его разработки в будущем.
При этом в проекте СЗЗ могут учитываться данные из ПД разных объектов капстроительства. Возможна и параллельная разработка ПД и проекта СЗЗ.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2021, 17:00
#37
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,613


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Никаких "отмен расчетных" нет. Ни для проектируемых, ни для существующих.
Тогда что означает фраза:
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
- С 1 января 2020 года определенные в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Возможна и параллельная разработка ПД и проекта СЗЗ.
Вообще, красота получается. Платим за ПД, потом получаем данные по величине СЗЗ и эта СЗЗ попадает на жилье или сады какие-нибудь. Вся ПД на свалку.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2021, 19:06
#38
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Тогда что означает фраза
Это была фраза из принятых Думой, но, как оказалось, вырезанных "кремлем" поправок в Градкодекс.

Она вызвала панику у тех, у кого СЗЗ была уже установлена именно по классам. Т.е. они становились незаконными и светили очень большие затраты. Возможно поэтому и пролоббировали задержку еще на два года этих поправок.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Платим за ПД, потом получаем данные по величине СЗЗ и эта СЗЗ попадает на жилье или сады какие-нибудь. Вся ПД на свалку
Так платите нормально за ПД, не пытаясь в ней еще и проект СЗЗ сделать, за "те же харчи". Да еще и "в объеме РД".

Для того и выделен более дешевый этап ПД, чтобы избежать излишних затрат. ПД ведь далеко не всегда утверждается, по разным причинам.
Ели же ПД промышленного объект разработана так, что СЗЗ от него попадает "на жилье", то это плохая ПД. И проектировщик во время разработки должен это увидеть, поменять технологию, улучшить очистку и еще что-то.

Если же ОКС например жилой дом и он попадает в СЗЗ от других объектов, то заказчик сам виноват. Все подобные вопросы разрешаются на предпроектных стадиях. Это прекрасно знали прежние ОКСы и УКСы. А теперь "хачу здеся" и все. И частенько выявляется какая-нибудь сложность. То не канализуется, то затопляется, то в СЗЗ попадет.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2021, 10:50
#39
banzai1983


 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Изменения в него были приняты Федеральным законом №342-ФЗ от 03.08.2018. Закон был принят Госдумой и одобрен Советом Федерации. В статье 26 вместо 7 пунктов стало 56 пунктов
Что-то просмотрел упомянутый ФЗ и не нашёл в нём изменений, вносимых в ст26 Градостроительного Кодекса?
banzai1983 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2021, 11:17
#40
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,357


Цитата:
Сообщение от banzai1983 Посмотреть сообщение
Что-то просмотрел упомянутый ФЗ и не нашёл в нём изменений, вносимых в ст26 Градостроительного Кодекса?
Значит уже подчистили. Это не впервой - Дума что-то "под фанфары" принимает, а Президент в таком виде не подписывает и втихаря изменяют на "как надо".
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Является ли проект СЗЗ частью проектной документации?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление проекта с использованием проектной документации повторного применения AVO Прочее. Архитектура и строительство 8 30.11.2017 06:31
Почему в ГОСТ Р 21.1101 в базовом обозначении проектной документации нет номера здания по генеральному плану? Un_Known Организация проектирования и оформление документации 30 13.02.2017 10:12
Оформление проектной и рабочей документации Uswer Организация проектирования и оформление документации 4 15.01.2014 12:29
Является ли ППРк неотъемлемой частью ППР Alkor527 Технология и организация строительства 21 27.03.2012 09:09
Какой документ определяет ответственность экспертизы за проверку проектной документации? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 20 22.09.2010 19:38