| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Кто ответственен за определение дальности транспортирования строительных материалов

Кто ответственен за определение дальности транспортирования строительных материалов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2011, 10:25 #1
Кто ответственен за определение дальности транспортирования строительных материалов
Никитка
 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 14

Добрый день, такой вопрос, существуют ли документы, определяющие ответственность за определение дальности транспортирования строительных материалов? Раньше как-то удавалось с заказчиком договариваться о предоставлении таких материалов (им как-то было удобнее и виднее из-за местонахождения), но добродетель вечной не бывает. , или определение этих данных полностью лежит на проектировщике?
Речь идет о подготовке раздела "Проект организации строительства"
Просмотров: 3654
 
Непрочитано 16.03.2011, 10:42
1 | #2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,921


Это исходные данные заказчика.

Существует много рекомендательных/необязательных/старых документов в которых это прямо прописано.
Действующих документов обязывающих заказчика выдавать их вам нет.

Этот вопрос решается так.
Все исходные данные стоят сколько то денег.
В смете на ПОС этих денег не заложено. Но проектная организация может принять на себя такую обязанность за доп. плату.

Т. е. или в договоре должна быть прописана обязанность выдачи заказчиком или Проектная организация сама делает исходные данные, но за доп. плату.
Видимо вы, как и все лоханулись.

У меня в конторе мне ни разу не давали все исходные данные. Причём вообще их давали только 1-2 раза.
Я всегда беру необоснованные данные для расчётов. Но у нас коммерческое строительство без экспертизы смет.
Если экспертиза спросит с меня обоснование возки, я пойду к начальству и скажу "вот вы меня гнули, теперь давайте рожайте как хотите".

Ну я стараюсь конечно угадывать и т.п. И часто видимо угадываю близко к реалу...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2011, 12:37
#3
Никитка


 
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 14


большое спасибо
Никитка вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 13:36
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,921


Я такой уникум наверное тут...
Смотрю остальным всё всегда дают...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 14:40
#5
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Это исходные данные заказчика.
Ну откуда заказчику знать расстояние транспортировки стройматериалов? Это проектировщик должен давать. Если он заложил в проект уникальные материалы, которые нужно за 3000 км возить, либо со сроком поставки полгода - он и должен об этом написать в проекте.
Как уже говорилось в книге "Сводная смета - затраты глав I, VIII-XII" при составлении локальных смет ресурсным методом в текущих ценах, затраты на дополнительный транспорт привозных материалов, а также затраты, учитывающие применение поправок к стоимости местных строительных материалов, в главу 9 сводных смет включать не следует, т.к. при составлении локальных смет ресурсным методом в текущих ценах учитываются все фактические затраты, в том числе и перечисленные выше транспортные затраты. Но это не означает, что схемы доставки местных и привозных строительных материалов не должны быть указаны в проекте организации строительства. Ведь для того, чтобы учесть все фактические затраты при составлении локальных смет ресурсным методом а текущих ценах, все эти условия надо знать и иметь основания для учета этих затрат в локальных сметах, следовательно, в ПОСе обязательно должны быть указаны схемы доставки местных и привозных материалов, станции приема грузов в случае доставки материалов по железной дороге и т.д.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 16.03.2011 в 15:12.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:12
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,921


Да расстояния то фигня. Их ПОС считает.
Главное же источники этих материалов или места захоронения/утилизации...

Иногда свои материалы навязывают, или например грунты всякие или отходы...

Да и откуда у ПОСовца список местных заводов ? Если не даст заказчик, то ни от куда...
В инете нет и половины заводов.
А те что есть, вы на их сайты зайдите и попробуйте там чего-нибудь узнать. Хотя бы чего они продают...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:28
#7
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Ну да. Качественный ПОС сделать непросто. Но трудно - не значит невозможно.
Цитата:
Прочитав эту книгу, работники проектных организаций, занимающиеся разработкой проектов организации строительства, могут в ужасе содрогнуться — напрашивается вопрос это сколько же всего надо написать в проект организации строительства, и каким по составу и полноте должен быть в таком случае ПОС, и какие нужны силы и средства, чтобы решить эту задачу — сделать его таким, чтобы все, перечисленное в данной книге и сверх того (поскольку данная книга ни в коем случае не претендует на всеобъемность и полный охват всех вопросов), было отражено и освещено в проекте организации строительства. Думается, что в панику впадать не следует.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:35
#8
valenok@yandex.ru


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Качественный ПОС
А кому это надо?...Как и вообще всё качественное
valenok@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:43
#9
Jeriko


 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да и откуда у ПОСовца список местных заводов ?
Для этого СИД есть...

У нас в ТЗ обычно есть требование разработать транспортные схемы поставки заказчика, подрядчика и ОПИ. Метоположение карьеров, полигонов, заводов определяется на этапе сбора исходных данных опять же СИДом. Для определения расстояний делаются акты замера расстояний.
Jeriko вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 16:58
#10
valenok@yandex.ru


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от Jeriko Посмотреть сообщение
Для определения расстояний делаются акты замера расстояний.
И кто подписывает эти акты?
valenok@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 17:13
#11
Jeriko


 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 118


представитель нашей организации и представитель заказчика
Jeriko вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 23:20
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,921


Jeriko
Давайте по порядку. Вы из Газпрома ?

Это же совсем другой мир. У них и нормы намного круче наших...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 08:52
#13
Jeriko


 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 118


так вопрос был "где брать, как делать и кто отвечает", а требования к ПОСу естественно у всех разные и определяются заказчиком.
Jeriko вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 17:18
#14
Инж. Гарин

Сметы, ПОС, ПМООС, ГР, НВК
 
Регистрация: 18.07.2009
Новочеркасск
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Никитка Посмотреть сообщение
Это исходные данные заказчика.
Согласен, но не сильно они разбежались
У нас обычно объекты с федеральным или областным бюджетным финансированием. Просто пишем за заказчика письма, а он подписывает. Без письма заказчика о дальности возки (грунта, материалов, оборудования, отходов) экспертиза сметы не пропускает
Инж. Гарин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Кто ответственен за определение дальности транспортирования строительных материалов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Кто должен выполнять привязку типовых строительных проектов? doctorraz Организация проектирования и оформление документации 23 20.03.2011 09:16
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24
Коэффициент экологической чистоты строительных материалов Ирина-скпо Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.12.2008 07:36
ОБъёмные веса современных строительных материалов EGEN13 Разное 13 31.01.2007 17:23