| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Консервация открытого жб резервуара на зиму

Консервация открытого жб резервуара на зиму

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2021, 09:10 #1
Консервация открытого жб резервуара на зиму
Юлия П.
 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4

Добрый день!
Ситуация такая: заглубленный открытый жб резервуар круглый в водонасыщенных грунтах необходимо как-то законсервировать на зиму, т.к. не успеваем достроить и запустить. При эксплуатации как раз таки внутренний поток воды не дает промерзать изнутри резервуару. Если оставить его пустым - большой риск, что его попросту разорвет. Есть идея застелить пленкой и засыпать торфом/опилками. При этом нужна ТК. Кто-то может знает на какие нормы сослаться, либо примеры ТК есть.
Просмотров: 1381
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:23
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
Есть идея застелить пленкой и засыпать торфом/опилками.
засыпать целиком?
а есть чертежи/фото? может кинуть поверх несколько досок и укрыть?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 09:39
#3
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


Цитата:
засыпать целиком?
а есть чертежи/фото? может кинуть поверх несколько досок и укрыть?
Проблема в том, что разработке грунта были обнаружены подземные воды, причем активно пребывающие. Надо оставить на зиму так, чтобы не промерзло основание под плитой днища.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0-02-05-d9aba74cf6b7ef0afb37842041fa19243cd71acbd8eb5ffba57354ac4700af57_846d15255e2d0f6b.jpg
Просмотров: 80
Размер:	216.6 Кб
ID:	241896  
Вложения
Тип файла: pdf Разрез 1-1.pdf (687.2 Кб, 24 просмотров)
Юлия П. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:45
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
Надо оставить на зиму так, чтобы не промерзло основание под плитой днища.
в этом плане опилки и торф плохие материалы - в водонасыщенном состоянии коэффициенты теплопроводности большие.
почему не рассмотреть эффективные утеплители - ППС например, его можно будет где-то вторично применить?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:45
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,863


У Вас конечно задача многоходовая. И решать ее: семь раз отмерь - один отрежь, и, или наоборот))).
1) Раздавить, то его не раздавит при условии если пазухи не засыпаны и заармирован он по расчету нормальному, а не сделан на основе аналогов или и так сойдет.
2) Внутрь можно воды налить. Расскажу одну примочку, что бы постоянно посредине резервуара была прорубь и давление льда не передавалось на стенки резервуара.
а) Берете пустую пластиковую бочку литров на 200 или несколько зависит от площади резервуара.
б) Наливаете в резервуар воды - так что бы он не всплыл по весне от грунтовых и паводковых вод (см. п.3).
в) В бочку наливаете незамерзайку (что используют в машинах в стеклоочистителях или тосол или антифриз, но не до верха, а так на 3/4.
г) Бочку подвешиваете на уровне зеркала воды в резервуаре и все можете спать спокойно - снимите ледовую нагрузку на стенки.
3) Если Вы насыплете торфа и опилок - они же легкие и возможно не хватит веса удержать резервуар от всплытия. Отловите рядом какого-нибудь знающего инженерюгу или обратитесь к проектировщикам.
На фото резервуар сточных вод во всплывшем состоянии. Видно по уровню воды в нем какой перекос. По осени остановились строить, а весной он всплыл. Раздолбайство. Если интересно в будущем, могу рассказать как его обратно засаживали/выравнивали - целый триллер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р-3.jpg
Просмотров: 78
Размер:	170.3 Кб
ID:	241899  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р-1.jpg
Просмотров: 78
Размер:	197.2 Кб
ID:	241900  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:47
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,863


р.s. что бы не промерзло днище застелите дно матами - утеплителем. Толщину прикиньте тепловым расчетом - маты пригрузите. Я так делал, давно на дренажных станциях-резервуарах.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 09:52
#7
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


[quote="Podpolie;1964140"]1) Раздавить, то его не раздавит при условии если пазухи не засыпаны и заармирован он по расчету нормальному/quote]
Как раз-таки из-за большого количества грунтовых вод под плитой днища его и может выдавить из земли неравномерно при промерзании основания зимой, в следствии могут пойти трещины либо разлом в местах сопряжения днища и плиты.
При эксплуатации резервуар наполняется водой и при помощи оборудования поддерживается поток воды.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Наливаете в резервуар воды - так что бы он не всплыл по весне от грунтовых и паводковых вод
кхм-кхм. резервуар диаметром 40м, я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
мне не от всплытия его защитить надо, а недопустить промерзание основания под плитой днища. чтобы избежать морозного пучения
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Если Вы насыплете торфа и опилок - они же легкие и возможно не хватит веса удержать резервуар от всплытия
Юлия П. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:55
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,863


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
Легко. Это моя одна из специальностей - гидротехника. В определенных кругах строительного сообщества прохожу под кличкой "Водяной")))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:58
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
, я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
ну это проще, чем убирать опилки)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:07
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,863


Вода самое оптимальное. Пригруз 1т/м3. Считаете эпюру на днище от гидростатики и компенсируете ее уровнем воды - задавливаете пузо момента стремяшееся вверх от гидростатики - давите водой налитой вниз. Кто Вам это считал - должен был учесть в эксплуатационном случае. Что бы не испортить красивые стены от льда изнутри. Покрываете стены какой-нибудь мембранной ПВХ. Просто укрываете на уровень зеркала воды. Ну и часового поставьте + забор,что бы на коньках не катались и что бы никто не свалился))).
А вообще хороший пример для написания курсовой и даже диплома на факультете ГС))) по разделу ПОГР.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:09
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
забор поставьте что бы на коньках не катались
на этом можно еще и заработать, тогда уж не часового а билетера.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:16
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,863


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
на этом можно еще и заработать
В Москве на главных очистных сооружениях в Курьяново это нормальная практика, а там этих резервуаров и прочего добра на олимпиаду))).

----- добавлено через ~7 мин. -----
Чертеж посмотрел, да мелкий, он ерунда - не всплывет. И в полунасыпи по отношению к рельефу на заднем плане. А это как раз не очистные, чего то похоже на биопруд?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:52
#13
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,005


1. Это всё надо было просчитывать на этапе проектирования. Для таких сооружений "засыпан, но осушен" почти всегда один из расчётных случаев (на случай ремонта, например), и сооружение должно его выдерживать.
2. Если по какой-то причине сооружение этого всё же не выдержит, то проще выкопать грунт по периметру, чем что-то насыпать внутрь, а потом это что-то убирать (повреждая при этом поверхность бетона).
3. Если боитесь, что примёрзший лёд поцарапает бетон, то к пункту 2 можно добавить укрытие плёнкой какой-нибудь, хотя это излишне, если бетон нормальный.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 11:33
#14
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А это как раз не очистные, чего то похоже на биопруд?
Они самые)
Юлия П. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Консервация открытого жб резервуара на зиму

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара? K'TyH Железобетонные конструкции 48 14.10.2020 11:41
Гидравлические испытания открытого резервуара grozd62 Водоснабжение и водоотведение 14 20.11.2014 19:57
Учет значения ускорение свободного падения при расчете стенки ЖБ резервуара bambbucha Железобетонные конструкции 23 26.02.2013 01:40
Армирование стен открытого резервуара S-Y Железобетонные конструкции 3 13.08.2009 10:17