| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Проектная документация, не подлежащая экспертизе

Проектная документация, не подлежащая экспертизе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2023, 12:59 #1
Проектная документация, не подлежащая экспертизе
lee
 
43
Регистрация: 28.02.2004
Сообщений: 1,801

Добрый день, уважаемые коллеги!
Нужна помощь. Не могу найти документ, который определяет требования к проектной документации, не подлежащей экспертизе. Наверное, должно быть что-то типа письма Минстроя, которое направляет в сторону Положения, утв. постановлением № 87.
Заранее спасибо
Просмотров: 1282
 
Непрочитано 12.10.2023, 13:48
#2
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 621


ГрК РФ Статья 49
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2023, 14:11
#3
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,801
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
ГрК РФ Статья 49
И что там по вопросу требований к проектной документации, не подлежащей экспертизе, написано?

Может вы имели в виду состав проектной документации для целей получения разрешения на строительство согласно статьи 51? Так я не об этом спрашиваю

Давайте, уточню. Согласно п. 1 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утв. Постановлением № 87, настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации, подлежащей экспертизе в соответствии со статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, и требования к содержанию разделов такой проектной документации для строительства, реконструкции, капитального ремонта различных видов объектов капитального строительства (включая линейные объекты), в том числе состав разделов проектной документации и требования к содержанию разделов такой проектной документации на отдельные этапы строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

А где требования к проектной документации, которая не подлежит экспертизе? и см. сообщение № 1

Опять же дополню. Никто никакие "беспорядки нарушать" не планирует. Пришел умный технический заказчик и спросил, а я и растерялся получается.

Последний раз редактировалось lee, 12.10.2023 в 14:22.
lee вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 14:32
| 1 #4
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 563


lee, ты таки не поверишь )))
ГрК РФ Статья 49 п 2
2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: - и понеслось перечисление

требования к ПД указаны в ТЗ заказчика и ГОСТ 21.101(вроде такой номер)
102030 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2023, 15:01
#5
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,801
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
lee, ты таки не поверишь )))
ГрК РФ Статья 49 п 2
2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: - и понеслось перечисление

требования к ПД указаны в ТЗ заказчика и ГОСТ 21.101(вроде такой номер)
То что зачеркнуто, это не о том, что спрошено

Ну ссылка на ТЗ это прям огонь. Технический заказчик определит тебе содержание раздела в одну обложку и пару предложений, он то в отличие от проектировщиков точно знает, что надо делать.

Вот за напоминание про ГОСТ 21.101 огромное спасибо.
4.1.1 Состав проектной документации объектов капитального строительства и требования к ее содержанию установлены законодательством [1], утвержденным Правительством Российской Федерации Положением [2] и нормативно-правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.

Но опять же вышли на начальную точку
lee вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 15:10
#6
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 563


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Ну ссылка на ТЗ это прям огонь. Технический заказчик определит тебе содержание раздела в одну обложку и пару предложений, он то в отличие от проектировщиков точно знает, что надо делать.
Вообще да. А в чем проблема? Если он не знает, то хрень это а не ТЕХНИЧЕСКИЙ заказчик. Ну или сами себе напишите, делов то
если рассматривать 87е то там прямо написано -
3 3. Состав разделов проектной документации для реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (включая линейные объекты) определяется заказчиком в соответствии с пунктами 3 1 и 3 2 настоящего Положения в зависимости от содержания работ, выполняемых при реконструкции, капитальном ремонте, а также с учетом требований пункта 3 4 настоящего Положения и указывается в задании на проектирование.
102030 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 15:21
| 1 #7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,825


2 варианта. Можно выбрать любой, четкого нормативного обоснования нет ни для какого.
1. ПД, не подлежащая экспертизе = ПД подлежащая экспертизе.
2. ПД, не подлежащая экспертизе = ПД для получения разрешения на строительство (+ возможные особенности в виде постановлений местных администраций).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 15:22
#8
yustu

проектировщик
 
Регистрация: 21.11.2011
Москва
Сообщений: 54


вообще, да, заказчик и "технический" должен знать, что, в каком количестве и качестве ему нужно... ну а если он писать не умеет, то можно использовать ст. 759 ГК РФ для конкретной реализации
yustu вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 16:12
#9
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,901


lee, если вы инвестор, и наняли технического заказчика - то это его проблема. Вам нужно то что Вы хотите, за определенную сумму (не противоречащие нормам и прочим в РФ).
состав ПД это не головняк инвестора

----- добавлено через ~4 мин. -----
ну а для практики - пойти к главному архитектору (например района) и спросить - что они примут
может быть, у них есть даже документ содержащий требования
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 16:26
1 | #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,825


Обычно в каждом областном центре есть постановление администрации (департамента строительства/УАиГ/местного минстроя) с перечнем ПД для разрешения на строительство (иначе зачем нужна ПД?). От этого и отталкиваются. Делать обязательно в объеме ПП87 неэкспертизный объект смысла нет. Желания же технического заказчика надо воспринимать с большой поправкой на ветер.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2023, 18:50
#11
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,801
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
lee, если вы инвестор
Нет, я проектировщик.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Делать обязательно в объеме ПП87 неэкспертизный объект смысла нет. Желания же технического заказчика надо воспринимать с большой поправкой на ветер.
Как у Вас получилось так перевернуть весь смысл вопроса? Спасибо, конечно, за Ваше мнение. Возьмите с полки пирожок
lee вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 20:24
#12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,825


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Как у Вас получилось так перевернуть весь смысл вопроса?
На Ваш смысл вопроса я ответил в посте №7. Иногда не мешает внимательнее читать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2023, 21:08
#13
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 508


Гражданский кодекс РФ от 30.11.1994 N 51-ФЗ ст. 6.

Грдостроительный кодекс РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ ст. 48 ч. 1,2,3; ст. 51 ч. 7 п. 3, ч. 13.
Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ ст. 5 ч. 2; ст. 15 ч. 6.
Приказ Росстандарта от 02.04.2020 N 687 п. 128 (ГОСТ Р 21.101-2020).
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 00:05
#14
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,787


ПД для подэкспертных ОКС ничем по сути не отличается от ПД для неподэкспертных ОКС. Почему должно быть иначе?
Содержание разделов и подразделов - по 87, оформление - госты.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2023, 11:42
#15
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,801
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
3 3. Состав разделов проектной документации для реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства ...
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
На Ваш смысл вопроса я ответил в посте №7. Иногда не мешает внимательнее читать.
Это точно. Не мешает иногда внимательнее читать, иваниваныч. Какой реконструкции, какого капитального ремонта?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Гражданский кодекс РФ от 30.11.1994 N 51-ФЗ ст. 6.

Грдостроительный кодекс РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ ст. 48 ч. 1,2,3; ст. 51 ч. 7 п. 3, ч. 13.
Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ ст. 5 ч. 2; ст. 15 ч. 6.
Приказ Росстандарта от 02.04.2020 N 687 п. 128 (ГОСТ Р 21.101-2020).
Обязательно посмотрю. Спасибо.
Для всех: такие ответы я ждал, а не почему-по кочану
lee вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2023, 12:00
| 2 #16
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 621


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Как у Вас получилось так перевернуть весь смысл вопроса?
Ваш вопрос звучит примерно так "В каком законе установлен перечень требований к документации, к которой законодательство не предъявляет никаких требований ?"
Где тут смысл ?
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2023, 12:56
#17
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,801
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
Ваш вопрос звучит примерно так "В каком законе установлен перечень требований к документации, к которой законодательство не предъявляет никаких требований ?"
Где тут смысл ?
Опять же, если Вы внимательно прочитаете то, что написано в первом посте, то увидите следующее: Наверное, должно быть что-то типа письма Минстроя, которое направляет в сторону Положения, утв. постановлением № 87
Но тем не менее, всем спасибо за мнения, ответы, сарказм и т.п. Удачи, здоровья, профессионального роста. Тема для меня закрыта
lee вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Проектная документация, не подлежащая экспертизе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как утверждается проектная документация? _andrey52 Прочее. Архитектура и строительство 24 13.03.2021 08:49
Подскажите в каких случаях разрабатывается проектная документация Отходняк Организация проектирования и оформление документации 25 24.06.2018 19:59
Можно ли как-то узнать в какой экспертизе была согласована проектная документация? Волк Ларсен Организация проектирования и оформление документации 7 15.02.2017 10:19
Проектная документация на установку лифта vladspb Прочее. Архитектура и строительство 5 14.08.2013 00:53
Типовая проектная документация - критерии признания. pk2012 Прочее. Архитектура и строительство 6 01.11.2012 15:43