| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет стены подвала цилиндрической формы

Расчет стены подвала цилиндрической формы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2014, 15:19 #1
Расчет стены подвала цилиндрической формы
kolombi4
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 80

По какой схеме считать?
По классической: Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image2276.gif
Просмотров: 137
Размер:	9.1 Кб
ID:	131999 ?
или все таки как трубу большого диаметра со сжатыми стенками (скад такую картину и выдает)...?
план: Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_01 Jul. 14 18.06.gif
Просмотров: 144
Размер:	21.7 Кб
ID:	132002
разрез: Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_03 Jul. 14 18.08.gif
Просмотров: 117
Размер:	12.0 Кб
ID:	132001
узел опирания перекрытия (перекрытие по СПН): Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_04 Jul. 14 18.09.gif
Просмотров: 129
Размер:	9.7 Кб
ID:	132000

И если по первому варианту (как балку на 2х опорах), значит такой узел опирания не пройдет? Нужен упор для плиты или хватит анкеров из арматуры d10?
Каркас монолитный.

Просмотров: 2254
 
Непрочитано 14.07.2014, 15:29
#2
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


считать надо по реальной схеме. А конструировать надо в соответствии с расчетом
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2014, 23:56
#3
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Верхний узел: - для стены - никакой (консоль в фундаменте)(если хотите сделать опору - нужно приваривать к бетону монтажной сваркой (показана крестами) всё, что угодно, но только не бумагу (говорят, что - она всё стерпит), для плиты - шарнир/свободное опирание (если делать, как нарисовано),
Толщина стенки резервуара (трубы) должна быть - 300 мм,
Армирование стенки - d16ш.200 А500.
Армирование плиты покрытия резервуара - на Ваш вкус.

(Только при условии правильного конструирования и соблюдения действующих норм).

И это - не подвал ... - это - есть резервуар (давайте будем/научимся называть вещи своими именами).

Последний раз редактировалось VVN59, 15.07.2014 в 02:11.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2014, 15:42
#4
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Армирование стенки - d16ш.200 А500.
Ну это круто При толщине стены в 300мм вертикальная арматура d14 ш.300 проходит с запасом (Фи грунта обратной засыпки 30 градусов, гамма - 1,8 т/м3). Или Вы имеете в виду горизонтальную кольцевую арматуру? Горизонтальную арматуру, как я понимаю, для стен назначают конструктивно на расстоянии не более 20d или 600мм...

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
И это - не подвал ... - это - есть резервуар (давайте будем/научимся называть вещи своими именами).
Резервуары рассчитываются на нагрузку от воздействия жидкостей. Здесь же нет воды, это подвал под круглый дом. Так разве верно называть такую конструкцию резервуаром?

Последний раз редактировалось kolombi4, 15.07.2014 в 16:13.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2014, 21:27
#5
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Ну и пусть - это не резервуар, а простой круглый дом... (Мне - совсем не важно, как его называть, если он просто засыпан землёй и его не видно - главное, чтобы то, что из земли выступает - не выглядело-бы обычной "бочкой").
.. Кстати - наиболее неблагоприятным воздействием /сочетанием нагрузок для подземных резервуаров - является сочетание при котором отсутствует подлежащее хранению в них
(в подземных резервуарах) того, что должно было-бы в них налито/закачено/засыпано. И именно это позволяет Мне не делать особой разницы при расчёте армирование того, или иного (подземного резервуара, или подвала)
Но, если Мы немного внимательнее присмотримся - возникает вопрос:
- Почему Вы приняли такую конструктивную схему перекрытия - монолитная ж.б. плита, по профнастилу, по монолитным балкам. Кто посоветовал. Какие есть плюсы (на Ваш взгляд, кроме минусов, и почему)???
Тогда проще - вместо монолитных балок - ставить металл.
Если так сделать (что, на Мой взгляд - было-бы конструктивно обоснованным), тогда - при расчёте - у Вас получилось (бы) d16ш200А400 (вертикальная), горизонтальная - на Ваш вкус.

Но Я - не советую Вам этого делать - это (видимо) - очень сложно (для Вас).
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2014, 00:51
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,195


Одинаковое по длине окружности давлении грунта на сию бочку со стороны стены - идеальный случай, арматуры совсем не надо. Но грунт - это сама непредсказуемость, это как-то учитывается? Например, в одних частях окружности одно давление, в других - иное.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2014, 13:13
#7
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
d16ш200А400 (вертикальная)
Как говорил Антип из одного классического произведения: "Сомневаюсь я" А за узел - спасибо огромное, чуть не пролетел я с ним)

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Но грунт - это сама непредсказуемость, это как-то учитывается?
Толщину стены принял 300мм. Посчитал как балку пролетом 3,2м (вырезал участок шириной 1м и загрузил треугольной нагрузкой). Вот как-то так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_01 Jul. 20 15.54.gif
Просмотров: 50
Размер:	4.7 Кб
ID:	132294
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenHunter_02 Jul. 20 15.54.gif
Просмотров: 35
Размер:	3.7 Кб
ID:	132295
Вертикальная арматура требуется 2,7см2/м.п. Принял d14 ш.400 (3,5см2/м.п.). Конструктивно вроде ничего не нарушаю: шаг не более 400мм как для стен (п.10.3.7 СП63.13330.2012), по сути получается по минимальному проценту.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2014, 14:08
#8
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Сделайте нормальный расчет пространственной модели.
За счет такой формы стены будут намного лучше воспринимать давление грунта - работать будет бетон на сжатие (от грунта) что не может не радовать (можете глянуть серию на ж/б кольца под колодцы). Поэтому если рассматривать армирование для восприятия нагрузки от грунта, то его там почти не будет.
Другое дело армирование с учетом нагрузки от здания:
Как решены конструкции выше 0.000 - если каркас, то стена подвала работает как балка стенка, загруженная нагрузкой от колонн.
если стены - то узел опирания перекрытия не жизнеспособен (по перекрытию лучше сделать монолитную плиту без профлиста)

Еще важным моментом может быть обеспечение совместной работы всех фундаментов
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2014, 21:23
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,195


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
ж/б кольца
- бетонные кольца.
Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
совместной работы всех фундаментов
- согласен, следует ж/б распорки между фундаментами проложить.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 05:57
#10
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
ж/б распорки между фундаментами проложить
Распорки от сдвига? Не подскажете, где можно посмотреть такое решение, серию например?
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:20
#11
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Распорки от сдвига? Не подскажете, где можно посмотреть такое решение, серию например?
Такие решения как правило выполняются на подрабатываемых территориях и серии есть соответствующие и расчет. Но у Вас их нужно ввести конструктивно. Важно при этом в чертежах указать что грунт под распорками должен быть легкосжимаемым (иначе распорка начнет работать на изгиб от отпора грунта)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 18:17
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,076


А не пробовал поискать серию или типовой на цилиндрический резервуар?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2014, 19:12
#13
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Но у Вас их нужно ввести конструктивно
Бетонная подготовка пола подвала 100мм не сгодится?
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А не пробовал поискать серию или типовой на цилиндрический резервуар?
Если подскажете номер, буду крайне признателен. Сам к сожалению не нашел.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 22:09
#14
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от kolombi4 Посмотреть сообщение
Бетонная подготовка пола подвала 100мм не сгодится?
я думаю что нет. нужен нормальный конструктивный элемент в уровне подошвы фундаментов (который сможет воспринимать нагрузки от неравномерного загружения стен грунтом). Бетонная подготовка как правило не однородна по толщине получается + контакт бетона и грунта ухудшает её характеристики.
Хотя при таких сечениях и габаритах... В общем Вам нужно в первую очередь все нормально посчитать.

Посмотрел нормы по подработкам - можно использовать конструкцию полов, но тогда примыкание подготовки пола к фундаменту должно быть плотным. Иногда там делают вкладыши чтобы они работали отдельно

Последний раз редактировалось roman111, 22.07.2014 в 22:37.
roman111 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет стены подвала цилиндрической формы

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сопряжение сталной колонны стены подвала и ленточного фундамента Dmitij Расчетные программы 13 15.02.2010 05:33
Укрепление стены подвала leo-leo Конструкции зданий и сооружений 2 31.08.2009 03:18
расчет стены подвала i_s Конструкции зданий и сооружений 2 30.04.2008 13:10
Расчет стены подвала taras Конструкции зданий и сооружений 5 17.12.2005 01:32