Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно оформлять СП и ГОСТы в списке литературы в проектной/рабочей документации?

Как правильно оформлять СП и ГОСТы в списке литературы в проектной/рабочей документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2020, 11:06 #1
Как правильно оформлять СП и ГОСТы в списке литературы в проектной/рабочей документации?
Андрей Резов
 
Россия, Челябинск
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 108

Здравствуйте. Извиняюсь, если вопрос покажется глупым. Но по каким правилам оформлять СП и ГОСТы в списке литературы в проектной/рабочей документации?
Могу я оформить так - СП 375.1325800.2017 Трубы промышленные дымовые. Правила проектирования ???

Последний раз редактировалось Андрей Резов, 15.10.2020 в 11:11.
Просмотров: 1022
 
Непрочитано 15.10.2020, 11:29
1 | #2
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,370


Цитата:
Сообщение от Андрей Резов Посмотреть сообщение
Могу я оформить так - СП 375.1325800.2017 Трубы промышленные дымовые.
Домовых не надо обижать. 1, 2.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 303
Размер:	131.2 Кб
ID:	231029  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 303
Размер:	166.0 Кб
ID:	231030  
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2020, 11:52
#3
Андрей Резов


 
Регистрация: 12.12.2016
Россия, Челябинск
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Домовых не надо обижать. 1, 2.

там у них опечатки)
Андрей Резов вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 11:57
1 | 1 #4
balabenuk

Инженер на сотне рублей и больше не получу, мне 35 и я до сих пор не знаю чего хочу
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 307


В проектной документации на листе общих данных делают таблицу "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов". В таблице три колонки Обозначение/Наименование/Примечание. В вашем случае СП 375.1325800.2017/Трубы промышленные домовые. Правила проектирования/пусто
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 12:03
1 | 1 #5
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,370


Цитата:
Сообщение от Андрей Резов Посмотреть сообщение
там у них опечатки)
Я знаю.

Смотри примеры проектной документации в реестре.
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2020, 12:32
#6
Андрей Резов


 
Регистрация: 12.12.2016
Россия, Челябинск
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
В проектной документации на листе общих данных делают таблицу "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов". В таблице три колонки Обозначение/Наименование/Примечание. В вашем случае СП 375.1325800.2017/Трубы промышленные домовые. Правила проектирования/пусто
спасибо, а как в текстовой части?
Андрей Резов вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 13:30
1 | 2 #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,927


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
В проектной документации на листе общих данных делают таблицу "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов"
В проектной документации нет никаких "листов общих данных". В ПД есть текстовая часть, в которой, наряду с другими пунктами общих сведений надо приводить и
Цитата:
ссылки на нормативные и (или) технические документы, используемые при подготовке проектной документации
Обычно делают Перечень нормативных документов использованных при разработке раздела. Пример во вложении. Можно в табличной или текстовой форме. Таблицами лучше читается.

А вот никаких "списков литературы" в ПД не должно быть, используется не литература, а нормативные документы. Это не курсовой проект.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ved_norm.png
Просмотров: 101
Размер:	110.5 Кб
ID:	231039  
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2020, 16:24
1 | #8
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 75


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Домовых не надо обижать.
И исправить нельзя, т.к. степень достоверности блюсти приходится. Казус ещё по-хлеще есть в СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные, п. 4.3:
Цитата:
4.3 При проектировании и строительстве жилого здания должны быть обеспечены условия для жизнедеятельности маломобильных групп населения, доступность участка, здания и квартир для инвалидов и пожилых людей, пользующихся креслами-колясками, инвалидов с полной потерей зрения и (или) слуха (далее - МГН), если размещение квартир для семей с инвалидами в данном жидом здании установлено в задании на проектирование.
Четвёртый год эта опечатка заботливо сохраняется во всех правовых системах, успешно пережив 3 (три!) изменения этого основополагающего норматива.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2020, 14:35
1 | 1 #9
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,335


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Перечень нормативных документов использованных при разработке раздела
да и он только по желанию (по моему лишнее водонаполнение раздела) ПП РФ 87 только в разделе ПЗ что-то такое просит
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2020, 16:49
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,927


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
да и он только по желанию (по моему лишнее водонаполнение раздела) ПП РФ 87 только в разделе ПЗ что-то такое просит
Да ничего подобного. Требование о ссылках на нормативные документы находится в пункте 3 Общих положений, т.е. к тому, что относится ко всем разделам и в составе каждого раздела, в том числе в разделе 1 "Пояснительная записка" не повторяется.

Разделы комплектуются по томам, каждый том попадает к своим экспертам. И в конкретном разделе очень важно, по каким именно нормам и в какой их редакции разработана ПД. Сейчас полно примеров, когда очередная "актуализация" радикально изменяет и расчетную и конструктивную часть.

И как раз это не "излишнее водонаполнение". Ненужной "воды" по П87 очень много (процентов 60), но не в этом отношении.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2020, 17:21
#11
gazeng

газ
 
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 27


я так и делаю - просто списком, но пишу туда все-все, начиная от федеральных законов, потом постановления...
и еще отдельным списком Госты СПДС, какие мне нравятся в этот раз
gazeng вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2020, 19:57
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,966


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
В проектной документации на листе общих данных делают таблицу "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов". В таблице три колонки Обозначение/Наименование/Примечание. В вашем случае СП 375.1325800.2017/Трубы промышленные домовые. Правила проектирования/пусто
Три ошибки в слове из трех букв. Про общие данные уже сказали. А что пишут в ведомости ссылочных и прилагаемых, также написано в гост 21.1101. В сп 375 есть "рабочие чертежи этих конструкций и изделий"? С какого перепугу сп включать в эту ведомость, кто мне объяснит?

"4.3.5 В общих указаниях приводят... перечень технических регламентов и нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям и дальнейшему производству работ, ссылки на которые даны в рабочих чертежах", может быть, подходит.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2020, 20:25
1 | 1 #13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,927


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
"4.3.5 В общих указаниях приводят... перечень технических регламентов и нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям и дальнейшему производству работ, ссылки на которые даны в рабочих чертежах", может быть, подходит.
Так в рабочих чертежах в общих указаниях всегда и писали, обычно начиная их с "Рабочие чертежи разработаны на основании...., в соответствии ..." и заканчивая "Производство работ выполнять в сооответствии....".

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
С какого перепугу сп включать в эту ведомость, кто мне объяснит?
А в эту ведомость и не надо. Но можно составить отдельную Ведомость нормативных и исходных документов - никто не запрещает. Она и более читабельная, и заполнять можно автоматизированно. См. вложение. Там махонькая ведомость, но иногда и очень большая бывает.

Но это не в ПД, а в РД.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ved_norm.png
Просмотров: 45
Размер:	68.3 Кб
ID:	231082  
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2020, 11:30
#14
Димитрий Р.


 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Так в рабочих чертежах в общих указаниях всегда и писали, обычно начиная их с "Рабочие чертежи разработаны на основании...., в соответствии ..." и заканчивая "Производство работ выполнять в сооответствии....".
Начиная с 2013 г. стандарт требует приводить в общих указаниях перечень не всех нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям, а только тех, «ссылки на которые даны в рабочих чертежах».
4.3.5
«— перечень технических регламентов и нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям и дальнейшему производству работ, ссылки на которые даны в рабочих чертежах».
Димитрий Р. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2020, 23:55
#15
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,966


Цитата:
Сообщение от Димитрий Р. Посмотреть сообщение
Начиная с 2013 г. стандарт требует приводить в общих указаниях перечень не всех нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям, а только тех, «ссылки на которые даны в рабочих чертежах».
Интересное замечание, спасибо.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2020, 06:28
| 1 #16
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,927


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Интересное замечание, спасибо.
Только толкование пункта неверное.
В рабочих чертежах нигде не будет ссылок на нормы проектирования (нормативных документов, содержащих требования к техническим решениям). А без указания таких норм никак не обойтись.

Не зря, когда нормы писали еще грамотные люди, было написано
Цитата:
перечень технических регламентов и нормативных документов (стандартов, сводов правил и т.п.), в соответствии с требованиями которых разработана рабочая документация;
Просто и ясно.

Но в рабочих чертежах могут быть ссылки на документы по производству работ. Вот про них в прежней редакции не упоминалось, приходилось их включать "по соображению".

Вот и решили добавить. Но, так как знание технически грамотного русского языка утеряно, написали как смогли. В результате уже толкуют, что ссылок на нормы проектирования и не надо делать.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно оформлять СП и ГОСТы в списке литературы в проектной/рабочей документации?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно понимать пункт 5.1 СП 50.13330.2012. ganesh Конструкции зданий и сооружений 2 09.11.2016 16:53
Как правильно оформлять в КМД погонные метры? kentonella Металлические конструкции 20 22.10.2014 01:52
Как правильно оформлять чертежи армирования перекрытия неправильной формы Ktif72 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.05.2012 02:00
Имеем ли мы право вносить изменения в чужую проектную документацию и каким образом оформлять правильно изменения в этом случае в со-ии с ГОСТ 21.1101? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 4 26.01.2012 21:50
Как правильно ссылаться на новые СП? pbykov Прочее. Архитектура и строительство 1 15.09.2011 08:10