| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Армирование перекрытия готовыми сварными сетками.

Армирование перекрытия готовыми сварными сетками.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.06.2022, 12:31 #1
Армирование перекрытия готовыми сварными сетками.
down5000
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 31

Добрый день. Кто нибудь сталкивался с производством работ в жилищном многоэтажном строительстве, когда для армирование перекрытий применяются готовые сварные сетки . Размер сеток 6*2 м. Интересуют плюсы и минусы такой технологии.
Просмотров: 1611
 
Непрочитано 24.06.2022, 13:44
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,433


Однажды заказчик просил сделать так для ускорения работ. Пару этажей сделали, дальше отказались
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2022, 14:12
#3
down5000


 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Однажды заказчик просил сделать так для ускорения работ. Пару этажей сделали, дальше отказались
Если есть возможность, можете написать причины отказа?
down5000 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2022, 14:12
#4
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
так для ускорения работ.
- чутка по копетаню - везде наверно сеток сварных напихали, вот работяги с прорабом и запарились в 100500 типоразмерах(различающихся на 5-10 см по стороне) сетки разбираться (ну у нас точно так проектируют: сказали сварка - значит везде(где нужно и ненужно) будет сварка, сказали на вязке - везде будут вязать стандартно и пофиг что при обетонировании тяжелые арматурные детали сползают и съезжают, еще и пруток потолще возьмут, чтобы удобнее ходить по нему было(реальная такая предьява от строителей была конструктивно нужную 8 меняли на 12 диаметр)).
А так у сварных сеток главный нерешаемый недостаток это цена покупки и доставки ее на площадку. Как плюс, если с умом сетки раскидывать(без всякой резки и гнутья) то скорость армирования можно увеличить. Еще рулонные сетки , поперечными рабочими стержнями и проволочными продольными, на каком-нибудь ТЦ с большими пролетами можно использовать - кинул краном рулон и раскатал его, а потом в другом направлении повторил
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2022, 16:08
#5
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,061


видимо - "фон"
без разницы
только перерасход( из-за нахлеста
дурной метод, сталкивался на практике
не советую(
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2022, 21:32
#6
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,232


Цитата:
Сообщение от down5000 Посмотреть сообщение
Интересуют плюсы и минусы такой технологии.
(+) и (-) зависят лишь от степени освоения технологии конкретным подрядчиком. Плюс - вынос части работ за пределы площадки, возможность автоматизации сварки сеток, снижение сроков работ. Минус - другой транспорт и монтаж, в отличие от попрутковой сборки на месте. Вроде не секреты.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2022, 23:12
#7
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,061


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
(+) и (-) зависят лишь от степени освоения технологии конкретным подрядчиком. Плюс - вынос части работ за пределы площадки, возможность автоматизации сварки сеток, снижение сроков работ. Минус - другой транспорт и монтаж, в отличие от попрутковой сборки на месте. Вроде не секреты.
честно?
не задело, не греет(
вы сами-то на практике что-то делали подобное?
или только на стуле за столом?)
чтобы делать армирование готовыми сварными сетками д.б. детальные чертежи армирования со всеми доп элементами, минус "фон"
сейчас это никто не делает
а здесь, похоже (в данном случае), есть только пресловутые св. сетки, которые по большому счету "ни в пи..., ни в красну армию"

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 24.06.2022 в 23:30.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2022, 19:01
#8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,232


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
сейчас это никто не делает
Ну я не из ПГСа, да и вообще не местный. Вам виднее.
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
вы сами-то на практике что-то делали подобное?
Так-то в любом учебнике варианты вроде-бы приводились, вплоть до справочников по черчению и ГОСТов на сетки. Так армировать или эдак...
Offtop: В своей практике сидя за столом малевал и то и другое. И реализацию наблюдал. Но давно, с чертежами на все прутики, ага. Или какая практика нужна, лично вязать сетки? Так тоже вязал...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2022, 10:03
#9
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,061


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Ну я не из ПГСа, да и вообще не местный. Вам виднее.
Offtop: извините, в какой-то степени погорячился(
был случай на практике, закинули на объект "готовые") сетки, непривязанные непосредственно, переплевались укладывая, вплоть до устройства скрытых балок
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 11:23
| 1 #10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,932


Offtop: Лично я до конца не понимаю, как равнопрочный крестообразный шов арматуры при 100% прочности может не уменьшать прочность самого стержня.
Ведь там стержень один залезает в другой на дофига !
Конечно, сечение формально не уменьшается, а даже увеличивается вторым стержнем. Но ведь он тоже будет напряжён. Возникнет сложное НДС в стали соединения, причём скорее 2 растяжения.
И это причём даже только касательно А400С.
То есть можно ли рассчитывать на полноценную работу соединения и верить ГОСТу для К1-Кт и А400С, что эти А400С останутся нести свою нагрузку после сварки ?
Выбора, понятно, нет. Но всё же.

Ситуация с ГОСТом на сварку и новыми А500С совершенно удручающая.
Понятно, что нагруженная А500С К1-Кт не переживёт.

Неужели так сложно перевыпустить ГОСТ на сварку арматуры силами НИИЖБ. Ну проверьте их, может быть врут учёные.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 16:58
1 | #11
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,232


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
сечение формально не уменьшается
Offtop: Металл стержней в зоне сварки никуда не исчезает, просто разляпывается за пределы красивого кружочка. ЯТД. Так-то и периодическая арматура не того сечения, что в сортаменте указано)))

Последний раз редактировалось Бим, 28.06.2022 в 07:57.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 21:14
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,395


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
...вы сами-то на практике что-то делали подобное?...
Я сами на практике в молодости обслуживал (как самый умный) машины контактной сварки. В большом строительном тресте в Уфе (тр.21, УПТК) был арматурный цех. Стояли самые различные станки - от заготовочных до сеткогнущих (силовую).
Причем сетки типа "кладочные" варили не особо автоматизированно, а вот силовую - стержни до 32 мм - варили на циклических машинах. Ширина сетки до 3-х метров, продольный шаг обычно 200, поперечный - хоть через 5 мм.
Стояли контактные головки с водяным охлаждением, шкафы в ряд с советской электроникой - управляли советскими тиристорами с водяным (тоже) охлаждением, ТП рядом специально под эти мощности. Токи по тыщи ампер, временная диаграмма настраивается в мсек, пипец космос. Но налаживалась туго - воспроизводимость цикла почему-то была неустойчивой. Я пару недель экспериментировал, выдали на гора кучу разных сеток. На этом все и закончилось.
Но факт того, что идея изготавливать сетки в цехах имела научно-техническое обоснование ее эффективности, налицо. Такие станки не могли просто так серийно производить - там только медных изделий на 100500, а пневматика, а электроника...
Думаю, готовые сетки оправданы при серийных применениях. И чем серийнее, тем эффективнее.
Например комплекс однообразных высоток, если задаться целью. Или еще что-то...Для скудного одного объекта никто будет организовывать цивильное изготовление.
Нынче я иногда даю в спецификациях сетки по ГОСТ - понятно что нет контактных машин уже - для того чтобы в ПТО не забывали про культуру изготовления сеток.
Малоквалифицированный ручной труд не становится все дороже и дороже, как нам рассказывают вообще про ручную работу.
Навезли стержней пачку, бригаду с крючками - и вперед от забора до обеда.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Армирование перекрытия готовыми сварными сетками.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армирование ребристого монолитного перекрытия. борзоййй Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 28.12.2015 10:46
Сравнительный анализ армирования безбалочного перекрытия: сетками VS отдельными стержнями Wakey Железобетонные конструкции 2 29.05.2013 06:32
Армирование плиты пола сварными сетками, какой запас брать? KuvaldaSPB Основания и фундаменты 3 12.11.2012 13:28
Армирование сетками безбалочных перекрытий ? kakofoniya Железобетонные конструкции 7 05.02.2009 19:17