| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как закреплять(накладывать связи) на фундамент в ЛИРА-САПР2017 при задании пульсации ветра?

Как закреплять(накладывать связи) на фундамент в ЛИРА-САПР2017 при задании пульсации ветра?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2021, 15:24 #1
Как закреплять(накладывать связи) на фундамент в ЛИРА-САПР2017 при задании пульсации ветра?
feesta
 
Регистрация: 31.07.2020
Сообщений: 12

Добрый день!
Вопрос в том, нужно ли накладывать связи крестом (с защемлением по Х,У, UZ) или на всю фундаментную плиту (связи по всем направлениям) или еще как то для корректного просмотра ускорения ветра.
Сделал несколько расчетов 9 этажного здания с подвалом, высота здания 35м от поверхности земли, здание каркасное с ядрами жесткости в виде лестн. клеток.
1 расчет. На естественном основании с закреплением фунд. плиты крестом и заданными С1, С2- результат max. 250мм/с2
2.расчет. Наложил связи во всех направлениях на узлы фунд плиты - результат 180мм/с2.

Мне кажется что для 9 этажного здания это слишком большие значения.

Как правильно закреплять(накладывать связи) при задании пульсации ветра?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 120
Размер:	96.7 Кб
ID:	242890  


Последний раз редактировалось feesta, 18.11.2021 в 17:01.
Просмотров: 1358
 
Непрочитано 18.11.2021, 17:14
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,566


Цитата:
Сообщение от feesta Посмотреть сообщение
Мне кажется что для 9 этажного здания это слишком большие значения.
Громадные. Ищи ошибки. Частота 1-ой формы?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 00:24
#3
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 216


Для несмещения по X,Y например, с помощью КЭ56: https://rflira.ru/kb/110/1292/ (последний абзац)
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=565
А по UZ обычно задавал мизерное значение конечной жесткости в КЭ56, чтобы ГИС не вылезал. Не встречал способов оценки защемления по UZ.

В новых версиях Лира 10 это делается автоматом (закрепление по X, Y в зависимости от коэф. постели), кажется в Лира САПР тоже такое вводили.
bartus на форуме  
 
Непрочитано 19.11.2021, 05:24
#4
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Мне кажется вообще ошибка считать что динамику, что пульсацию совместно с основанием. Это ж мгновенная нагрузка! Ну или тогда задавать коэффициенты постели не по модулю деформации, а по модулю упругости грунта.
А иначе у вас дом действительно стоит на "водяном матрасе" и его колбасит как на дискотеке
Правильно ли при этом вычислены частоты колебаний?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 08:44
#5
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 232


Offtop: удалено
Ust вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2021, 08:45
#6
feesta


 
Регистрация: 31.07.2020
Сообщений: 12


Добавлю этих два расчета, может подскажите где я возможно допустил ошибку?
Вложения
Тип файла: zip 106_СТАТ_01.zip (3.27 Мб, 2 просмотров)
Тип файла: zip 106_СТАТ_03.zip (2.83 Мб, 1 просмотров)
feesta вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 09:00
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,521


Цитата:
Сообщение от feesta Посмотреть сообщение
Как правильно закреплять(накладывать связи) при задании пульсации ветра?
Ф. плиту выкинуть из схемы, нижние концы стоечных элементов закрепить по всем 6-ти степеням свободы. Offtop: Как записано в старом пособии к СНиП по основаниям

Если хотите решать вопрос в двух (или более схемах), например через систему МЕТЕОР, то для заглубленной в грунт ф. плиты во всех узлах установите КЭ-56 с большой жесткостью (тем самым предполагая что плита жесткая) и установите увеличенный (по сравнению с упругопластичной жесткостью основания) коэф-т жесткости грунтового основания.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2021, 09:16
#8
feesta


 
Регистрация: 31.07.2020
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Громадные. Ищи ошибки. Частота 1-ой формы?
По 2 форме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2.jpg
Просмотров: 48
Размер:	106.1 Кб
ID:	242908  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_3.jpg
Просмотров: 48
Размер:	179.8 Кб
ID:	242909  
feesta вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 13:24
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,566


Вот эта "нашлёпка" и вносит сумятицу. Ускорение нужно считать на отметки 27,05.
0,118/1,4 = 0,084. Массы нормативные? И жёсткость перекрытий в своей плоскости явно недостаточна.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2021, 15:44
#10
feesta


 
Регистрация: 31.07.2020
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вот эта "нашлёпка" и вносит сумятицу. Ускорение нужно считать на отметки 27,05.
0,118/1,4 = 0,084. Массы нормативные? И жёсткость перекрытий в своей плоскости явно недостаточна.
Про нашлепку(это площадка для легкого вертолета, попросили заложить в расчет, но скорее всего ее делать не будут) понял, попробую без нее сделать расчет и посмотреть результат.
Вы абсолютно правы - нагрузки расчетные. Буду как вы сказали 0,118/1,4.

А можно поподробнее насчет жесткости перекрытий
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
в своей плоскости явно недостаточна.
, то- есть хотите сказать плиты 200мм толщиной из B25 не хватает? нужно толщину или класс бетона увеличивать?

P.s. Спасибо за наводки на что обратить внимание.
feesta вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как закреплять(накладывать связи) на фундамент в ЛИРА-САПР2017 при задании пульсации ветра?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как правильно задать крестовые связи по колоннам в SCAD ? Butch89 SCAD 24 01.03.2021 07:00
Как правильно моделировать основание при расчете системы основание-сооружение при учете пульсации vlasctelin Конструкции зданий и сооружений 22 01.05.2020 09:26
Как правильно считается суммарная нагрузку от ветра? radistMorze SCAD 4 30.07.2017 10:30
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34