[Виkтор]

Господа,

Существуют ли в нормах ограничения по применению шарнирного сопряжения свай с ростверком в СЕЙСМИЧЕСКИХ районах, в случаях, не относящихся к пункту 12.12 СП24, без промежуточной подушки (+высокий ростверк) и при деформациях, не превышающих предельных?

Заранее благодарю за конструктивные мнения!

[3016661@mail.ru]

нет разрешений на шарнирное сопряжение ..

[Виkтор]

Что не запрещено - разрешено. Не?

А глобально, вопрос бы и не возник, если бы не периодически всплывающие сообщения на форуме типа:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1627362&postcount=54
Если авторы, например, mainevent100 отпишутся, было бы здорово, так как подтверждения в нормативке я, к сожалению, пока не нашел.

[qwer]

Сообщение от Виkтор ограничения по применению шарнирного сопряжения свай с ростверком в СЕЙСМИЧЕСКИХ районах, в случаях, не относящихся к пункту 12.12 СП24

О каких случаях, "не относящихся к пункту 12.12" идет речь?

В этом самом пресловутом пункте сказано однозначно и недвусмысленно: "Верхние концы свай должны быть жестко заделаны в ростверк на глубину, определяемую расчетом, учитывающим сейсмические нагрузки."
Если же Вам необходимо кровь из носу отступить от данного требования - милости прошу на разработку СТУ - инструмента по узакониванию строительного беспредела.

[Виkтор]

Имелись в виду случаи (а их большинство в моей практике), не относящиеся к

12.12 Ростверк свайного фундамента под несущими стенами здания

Например, столбчатый фундамент на свайном основании под стальной каркас в сейсмике.

Неужели все принимают жесткое сопряжение в сейсмике?

А вопрос связан не с желанием уйти от жесткого сопряжения ПОСТФАКТУМ, а с рассмотрением варианта с шарнирным опиранием на этапе проектирования.
Если нет ограничений - почему нет? Другое дело, если они есть, поэтому и задал вопрос

PS: во избежание совершенно справедливого ответа про отрывающие усилия в сваях, сразу оговорюсь - отрывных усилий не предполагается

[Komplanar]

Сообщение от Виkтор отрывных усилий не предполагается

И сдвиговых тоже, чтоли?

[Виkтор]

Сообщение от Komplanar И сдвиговых тоже, чтоли?

Сдвиговые, разумеется, есть. Но это не является причиной для жесткого узла сопряжения, согласно СП24 п. 8.8:

Жесткое сопряжение свайного ростверка со сваями следует предусматривать в случае, когда: а) стволы свай располагаются в слабых грунтах (рыхлых песках, глинистых грунтах текучей консистенции, илах, торфах и т.п.); б) в месте сопряжения сжимающая нагрузка, передаваемая на сваю, приложена к ней с эксцентриситетом, выходящим за пределы ее ядра сечения; в) на сваю действуют горизонтальные нагрузки, значения перемещений от которых при свободном опирании оказываются более предельных для проектируемого здания или сооружения: г) в фундаменте имеются наклонные или вертикальные составные сваи; д) сваи работают на выдергивающие нагрузки.

Как видим, если перемещения в пределах допустимых, жесткое сопряжение не обязательно

[wvovanw]

Виkтор, это для общего случая, не сейсмического (например для зданий с динамическими нагрузками и т.д.). А далее идёт описание в этом СП по каждой конкретной ситуации, в том числе при сейсмике. Поэтому открываем пункт 12.12 и строго его соблюдаем.

[Виkтор]

Повторяюсь, случай со столбчатым фундаментом на свайном основании под колонны стального каркаса в п.12.12 не перечислен. А для несущих стен на свайном основании - естественно, вы правы

[qwer]

Сообщение от Виkтор Повторяюсь, случай со столбчатым фундаментом на свайном основании под колонны стального каркаса в п.12.12 не перечислен. А для несущих стен на свайном основании - естественно, вы правы

А можно вопрос: чем отличается работа сваи в ростверке под несущей стеной в ленточном/плитном ростверке и в столбчатом фундаменте под колонну?
Вот чисто Ваше мнение интересует: краткое и емкое. В чем разница?

[SerStar]

Сообщение от qwer О каких случаях, "не относящихся к пункту 12.12" идет речь? В этом самом пресловутом пункте сказано однозначно и недвусмысленно: "Верхние концы свай должны быть жестко заделаны в ростверк на глубину, определяемую расчетом, учитывающим сейсмические нагрузки." Если же Вам необходимо кровь из носу отступить от данного требования - милости прошу на разработку СТУ - инструмента по узакониванию строительного беспредела.

Сейчас, я так понимаю, этот пункт 12.12. радикально изменен?

[Виkтор]

Сообщение от SerStar Сейчас, я так понимаю, этот пункт 12.12. радикально изменен?

Так и есть. И теперь получается даже для кирпичных стен не нужно жестко сопрягать без неолбходимости?