[Bridger]

Создание модели грунтового основания под опору моста.

[Тум-тум]

Абсолютно!

[BoogeyMan]

А в чем собственно вопрос???

[Bridger]

с помощью какого сателита в скад это можно выполнить?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Топик переименовывай.

[Тум-тум]

Если опора на естественном упругом основании, то КРОСС.

[таи]

Bridger, стоит ли создавать модель грунтового основания, если в Вашем случае обязательно должен быть геологический отчет с описанием физико- механических свойств элементов грунта! Что Вы собираетесь моделировать - нелинейность основания?
P.S.
Тому не нужно черта спрашивать, у кого он за плечами! (с)

[Grim]

Если я не ошибаюсь, то ни один из сателлитов SCAD не создает никаких моделей...

[stumpel]

Сообщение от таи Bridger, стоит ли создавать модель грунтового основания, если в Вашем случае обязательно должен быть геологический отчет с описанием физико- механических свойств элементов грунта! Что Вы собираетесь моделировать - нелинейность основания? P.S. Тому не нужно черта спрашивать, у кого он за плечами! (с)

интересно, а вы создаете модель основания для того чтобы получить физико-механические свойства грунтов? Мне кажется, что модель грунта нужна, для того чтобы на основе свойств грунтов получить данные о работе конструкции в данных грунтах, осадки, напряжения и т.д.

[таи]

stumpel!
А мне, в свою очередь, очень интересно кто Вы по образованию? Если специальность мосты и туннели, то что Вам сказать -
Когда-то в 70 годы прошлого века немецкие инженеры (ну скажем - эталон инженера в первом приближении) на банкетах поднимали тосты за эту специальность -"С этими господами мы готовы строить объекты любой сложности в любой точке мира!"- а теперь наверное лучше не говорите, где Вы учились - мне страшно!
Сами "мы"- ПГС заканчивали, так что к мостам я не "примазываюсь".

По делу!
Какую интересно модель основания Вы можете создать в линейной постановке деформации грунта и главное зачем - все вопросы работы в этой стадии грунта расмотрены и перерасмотрены в действующих СНиПах и СП и т.п.
Другое дело, если начинаете заходить на территории нелинейной работы грунта - без моделирования Вам тут никак не обойтись - правда, что уж скрывать, - запутанные там и противоречивые методики!
Но по этим вопросам лучше посмотрите темы с участием - Константина Шашкина, AMSа,toposа - они мэтры, после них очень трудно что-либо еще сказать.

[stumpel]

ТАИ, вступительная часть вашего ответа заставила еще раз перечитать предыдущие сообщения. Скажу честно, ваша реакция странная и черезчур нервозная.
Я позволю себе еще раз процитировать ваши слова: "стоит ли создавать модель грунтового основания, если в Вашем случае обязательно должен быть геологический отчет с описанием физико- механических свойств элементов грунта" . А разве возможно создать модель не зная свойств грунтов? помоему формулировка неправильна.
"все вопросы работы в этой стадии грунта расмотрены и перерасмотрены в действующих СНиПах" . Тоже интересное замечание. Берем, к примеру "Руководство по проектированию свайных фундаментов" НИИОСП им Н.М. Герсеванова и откроем Приложение № 15 "Расчет свайных фундаментов опор мостов". Я не спорю, методика изложена, но считать это каждый раз вручную не совсем удобно, т.к. сам расчет достаточно трудоемкий и существует вероятность ошибки. Всвязи с этим вполне логичным, хотя бы в качестве контроля имеющегося решения, было бы моделирование фундамента в каком либо расчетном комплексе. В особенности это важно для сложных условий работы конструкции. Только поэтому вопрос заданный автором топика мне кажется вполне обоснованным.
С нетерпением жду ваш сокрушительный коментарий. Только очень уж хотелось бы без хамства.

[таи]

stumpel!
Да согласен пишу - немного нервозно. Деградирую!
Я в свою очередь не совсем понимаю о каких моделях Вы говорите при наличии инженерно-геологического отчета - "цифри" берем и считаем!
С мостами (СниПы) не знаком, поэтому как их считать не знаю!
Насчет "моделировать" - тут где-то рядом моделируют столбчатый фундамент. Лучше бы табуретку моделировали - интереснее было бы все это читать!

Евгений, Екатеринбург там в шоке, но держится молодцом - что значит настоящая интеллигенция!

Кстати, это кажется, его мысль - моделировать можно то, что не известно или плохо изучено в данном случае - нелинейная работа грунта!
Куда он "оболтусам" постоянно не рекомендует заходить (оболтусы в данном случае - просто собирательный образ - без намеков).

Так что - никто не против того, чтобы автор топика что-то "моделил" - вопрос зачем ему это?
Да и пропал он наверное навсегда с концами - тут это случается вдоль и поперек!

п.с.
Так Вы мне и не ответили - кто Вы по специальности!

[stumpel]

ТАИ, я не спорю, что можно посчитать. Методика больно уж неудобная. Существуют программы конечно, автоматизирующий данный расчет, но они все еще под DOS писались. Интересно было бы сравнить результаты с другими методами расчета.
А заканчивал я действительно мосты и тоннели. Зачем бы мне это писать в анкете если это не так было. Я конечно не претендую на лавры немецких мостовиков 70-х годов, но уверяю вас, боятся за мосты не стоит. Существующих методик расчета вполне достаточно для проектирования.
А от вас я хотел узнать следующее. Вы говорите, зачем моделировать основание, если есть результаты геологического отчета. Вот чесно не пойму. Разве из конечно-элементной модели можно получить характеристики грунтов? Геологический отчет это же основа с которой и начнается проектирование фундамента. Или мы просто о разном моделировании говорим ?

[BoogeyMan]

Я нашел!!!!!
Программа которая по скважинам дает 3Д модель (своеобразную),
позволяет построить кучу (как душа пожелает) геологических разрезов!

И называется она, как ни странно, МОНОМАХ
(туда включается программа ГРУНТ)

Для тех кому интересно 2 странички скупого текста есть тут:
http://dwg.ru/dnl/1951 (стр.102, 103)

Я уже прогу попробовал, все работает, но еще не понял
как оформить результаты в чертежи. Можеть кто знает?!?

[BoogeyMan]

Очень подробно МОНОМАХ
и ГРУНТ в том числе описан тут:
http://dwg.ru/dnl/3680