| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Водопровод, заделка углов поворота бетоном, зачем?

Водопровод, заделка углов поворота бетоном, зачем?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2023, 02:26 #1
Водопровод, заделка углов поворота бетоном, зачем?
gofra
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036

Зачем?
Как рассчитать?
Ссылка на нормы.
Просмотров: 1193
 
Непрочитано 25.08.2023, 04:35
1 | #2
Leaflet


 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Зачем?
Как рассчитать?
Ссылка на нормы.
Это называется не заделка а упор. Упоры устанавливаются на напорных сетях на углах поворота в основном для раструбных чугунных труб без связей растяжения, чтоб не вырвало соединение. Серия 3.001.1-3
Leaflet вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2023, 06:04
#3
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036


Цитата:
Сообщение от Leaflet Посмотреть сообщение
связей растяжения
Что за зверь?
gofra на форуме  
 
Непрочитано 26.08.2023, 20:23
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,708


В Гугле забанили?
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2023, 20:33
#5
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
В Гугле забанили?
Нет. Если такой умный, покажи перемещение труб водопровода в земле. Какие там нагрузки
Самому интересно, зачем делать упоры.
gofra на форуме  
 
Непрочитано 27.08.2023, 01:18
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,057


Хорошие там нагрузки. Скачки давления, температуры, от неисправностей оборудования..... При эксплуатации углы расшатывает со временем. Узлы поворота самое слабое место. Бывает трубы (водопровод, канализация) вышибает при сдаче даже от промывки. В раструбах или стыки разрывает. И не то что от насоса вакуумной машиной, но и простой бытовой насосной установки: типа Керхер. Если доступно при траншее, надо подпирать упором.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2023, 01:36
#7
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Хорошие там нагрузки. Скачки давления, температуры, от неисправностей оборудования..... При эксплуатации углы расшатывает со временем. Узлы поворота самое слабое место. Бывает трубы (водопровод, канализация) вышибает при сдаче даже от промывки. В раструбах или стыки разрывает. И не то что от насоса вакуумной машиной, но и простой бытовой насосной установки: типа Керхер. Если доступно при траншее, надо подпирать упором.
Линейного расширения там нет, в проделах 6-9 градисах работает система. Речь даже не про раструбное соединение. Вот на столе у меня три проекта, в одном есть бетонирование углов поворота, в двух других нет.
Где правда, брат?
gofra на форуме  
 
Непрочитано 27.08.2023, 01:50
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,057


Правда в авторах, в их подходе к требованиям; ну и в обстакановке по сети. 6-9 градусов ни о чем. Да и не обязательно в раструбы, проблемы и на сварке, любой. Подстраховка.
Имел опыт работы и на линии и в службе эксплуатации. Сам на чудил и насмотрелся на чудеса коллег))).

----- добавлено через ~19 мин. -----
Сейчас в основном (99%) трубы напорного водопровода и канализации из ПЭ (полиэтилена). Все остальное прошлый век. Но все равно, стараемся делать - есть в проекте или нет. Смета конечно важна, но это такая мелочь, в случае не принятия решения, другими коэффициентами перекрывается. Засунул и забыл.
Но в серии по посту №2 вроде от 5 градусов. Поэтому обосновано решение, в проектах где не забыли. А где забыли - авторы и не знали про это))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 27.08.2023 в 02:10.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2023, 09:17
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,708


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Нет
Если не такой умный и не забанили - нагугли учебник (про водоводы 1953 года - шикарный), материалы по пнд от производителей, темы на абоке.
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Линейного расширения там нет, в проделах 6-9 градисах работает система
Смело как. При трех градусах на сколько ПЭ изменяет длину? При монтаже тоже температура не меняется? При том же бетонировании (а и например забутовке в футляре) смесь при твердении теплоты не выделяет?

Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Вот на столе у меня три проекта
Антересно, что за фасонка в камерах и есть ли неподвижки.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2023, 10:15
#10
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,036


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
про водоводы 1953 года - шикарный
Ссыль на книгу, спецом маршрутным транспортном завтра поеду на работу, ознакомлюсь с букварём.
gofra на форуме  
 
Непрочитано 27.08.2023, 10:57
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,708


А говоришь в гугле не забанили.
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Ссыль на книгу
https://g.zeos.in/?q=%D0%B2%D0%BE%D0...4%D1%8B%201953
Буквари от трубников и абок уже сам ищи.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2023, 09:58
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,439


Было советское руководство или рекомендации, где была формула для нагрузки на колено от гидравлического удара в промке. Но там были не очень большие цифры вроде бы.
И сами ВК вроде бы как эти нагрузки иногда исключают тем, что угол висит. Типа нет упора - нет нагрузки (угол просто смещается, прыгает).

По хорошему меня учили на любой напор всегда ставить упор на колено.
Для бетона мы даже ставили гаситель скорости.

В грунте в НВК ставят сборные угловые тумбы вроде бы.
Но, что лучше - не ясно. Тумба = больше усилия от всех видов воздействий или нагрузок. Может быть трубе было бы вольготнее без тумбы. Ну она бы расширилась, смяла бы грунт перед коленом и всё. А так упрётся и лопнет где.
Для гидроудара надо прямое моделирование, чтобы сказать что и как трубу в колене крепить. Может быть крепить и надо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Водопровод, заделка углов поворота бетоном, зачем?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отображение значения углов поворота в дин. блоке Cfytrr Динамические блоки 2 02.08.2023 16:05
Канализация в квартире. Запрет прямых углов es-domak Водоснабжение и водоотведение 26 13.02.2023 13:46
Можно ли проектировать пластиковый водопровод (630мм) по радиусу в углах поворота samed Водоснабжение и водоотведение 2 05.02.2019 16:15
Динамический блок. Измение угла при перемещении параметра поворота Donhuan Динамические блоки 6 11.10.2018 19:22