| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Длина трассы и длина кабеля должны быть одинаковыми или нет

Длина трассы и длина кабеля должны быть одинаковыми или нет

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.10.2023, 05:05 #1
Длина трассы и длина кабеля должны быть одинаковыми или нет
NEO_100
 
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7

Столкнулся с такой проблемой, делаю исполнительную документацию по прокладке ВОЛС, пользуюсь РД 45.156-2000, в титульном листе паспорта трассы есть две строки, длина трассы и длина кабеля (всего). Заказчик утверждает что значения этих строк должны быть одинаковыми, я говорю, что длина трассы это длина кабеля минус запас кабеля. Заказчик просит подтвердить это документально. РД не дает ответа как заполнять формы. Подскажите как все таки правильно заполнять эти строки и можно ли это подтвердить документально.
Просмотров: 1422
 
Непрочитано 06.10.2023, 11:15
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,128


Надо найти определение, что такое кабельная трасса.
Что такое длина кабеля понятно.

А что такое длина трассы? Что такое кабельная трасса вообще? Интуитивно мне кажется это длина всех коробов, лотков и прочего, где проходит кабель. И тогда кабель на самом деле длиннее. Не только из-за запаса, но и, например, части кабеля который проходит в щитках, шкафах и прочих штуках, которые тяжело назвать трассой. Но нужно найти определение термина трассы.

Я нашёл только в ГОСТ Р 52868-2007
Цитата:
кабельная трасса лотковая (cable runway): Сборная конструкция, состоящая только из прямых и фасонных секций кабельных лотков или кабельных лестниц.
Но это лотковая, а не просто трасса.

Есть ещё ГОСТ Р МЭК 60709-2011 (но это про АЭС)
Цитата:
кабельная трасса (cable route): Физическая магистраль, проходящая через станцию, вдоль которой можно проложить большое количество кабелей, например помещение или кабельный туннель в здании станции, либо металлический канал, кабельная коробка или труба, а также канал под дорогой или платформа над ней.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 12:35
#3
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,059


Всю жизнь с трассами работал, а определение затрудняет ))). Трасса, в техническом смысле, длина пути из точки А в точку Б (или ее проекции на плоскость, что точнее). Относительно длины кабеля - никогда он в натяжку не укладывается, вплоть до специально "змеек" на всяких там оползнях и поворотах, не считая обрезки во всяких там муфтах и стыках. Но я бы послушал заказчика и посмотрел потом, как он растягивать будет полученное ))). Вот вам ответ эксперта https://cable.ru/questions/id-276.php:
"При проектировании кабельных трасс, необходимо руководствоваться СНиП 3.05.06-85 Раздел "Кабельные линии. Общие требования" п.п. 3.59 "Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2 %.
В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля "змейкой", а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса. Укладывать запас кабеля в виде колец (витков) не допускается.", а так же п.п. 3.62 "Расстояния между опорными конструкциями принимаются в соответствии с рабочими чертежами. При прокладке силовых и контрольных кабелей с алюминиевой оболочкой на опорных конструкциях с расстоянием 6000 мм должен быть обеспечен остаточный прогиб в середине пролета: 250-300 мм при прокладке на эстакадах и галереях, не менее 100-150 мм в остальных кабельных сооружениях."Если не будут учтены эти данные при проектировании, то кабельная трасса при монтаже будет меньше необходимой"
Бим вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 12:43
#4
Vladimir-V


 
Регистрация: 14.06.2019
Сообщений: 2


Добрый день коллега!
Длина трассы определяется проектом.
Длина кабеля это длина трассы + запас кабеля на прокладку в кабельной канализации по РД 45.120-2000 «Нормы технологического проектирования НТП 112-2000 «Городские и сельские телефонные сети» (п 12.10.1, Таблица 12.3) в 5,7% + запас кабеля на муфтах и кроссах не менее 3м с каждой стороны от соединения (ГОСТ 77.13330 п. 6.8.11). При прокладке кабеля в канализации запас кабеля на муфте 10...15 м с каждой стороны муфты.
Кроме того нужно знать, что длина трассы измеренная рефлектометром больше фактической на величину повива волокон в кабеле.
Vladimir-V вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 12:49
#5
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,999


До кучи, Волс.эксперт:

Цитата:
Какой запас оптического кабеля по длине необходимо брать при проектировании ВОЛС?

Нормативных документов, однозначно определяющих коэффициент запаса оптического кабеля, на текущий момент не существует. Ответ на вопрос был прописан в п.6.2.19 ВСН 116-93: в грунте и коллекторе — 2%, в кабельной канализации — 5,7%, по подвесу данные не представлены. На сегодняшний момент данный нормативный документ утратил силу и имеет статус рекомендательного — взамен так ничего не ввели.

Для сдачи объекта надзорным органам иногда используют ссылку на письмо Госстроя СССР №89-Д от 17.12.1979, регламентирующая запас в 6%. На практике используется эмпирическая формула: длина трассы на плане х (1+% запаса от длины трассы, согласованный с заказчиком) + длина изгибов/переходов/перепадов/поворотов х (1+% запаса от длины трассы, согласованный с заказчиком) + 10 м (технологический запас кабеля на муфту при её наличии) + 4 м (монтажный запас кабеля на разделку).

При проектировании ВОЛС городских и сельских телефонных сетей следует руководствоваться руководящим документом отрасли РД 45.120-2000 Нормы технологического проектирования НТП 112-2000 «Городские и сельские телефонные сети» (п 12.10.1, Таблица 12.3): в грунте и коллекторе — 2%, в кабельной канализации — 5,7%, по опорам — 5%, через водные преграды — определяется проектом.
Nike на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2023, 13:45
#6
NEO_100


 
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7


Всем спасибо за ответы, попробую теперь эту информацию донести до заказчика.
NEO_100 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 20:33
#7
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 161


https://dwg.ru/b/gzot/390
AlexKniga вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Длина трассы и длина кабеля должны быть одинаковыми или нет

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие двери должны быть (EI30 или нет) выхода из подвала через общие ЛК Pavel_hoz Пожарная безопасность 0 14.02.2023 13:08
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Должны ли быть вводы коммуникаций в подвал МКД герметичными? Павел К. Обследование зданий и сооружений 1 03.12.2017 16:19
Где найти ссылку, что перед нарезкой кабеля надо делать контрольный промер трассы? hun_DRED Прочее. Отраслевые разделы 1 08.12.2015 20:42
Существует в нормативах длина кабеля которую не нужно защищать автоматическим выключателем или предохранителем? Bolzin_AN Электроснабжение 9 26.06.2013 14:17