| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина элементов пространственных решетчатых конструкций

Расчетная длина элементов пространственных решетчатых конструкций

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2017, 11:42 #1
Расчетная длина элементов пространственных решетчатых конструкций
la911
 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56

Как определить по СП 16.13330.2011 расчетную длину растянутой распорки пространственной решетчатой конструкции?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file.jpg
Просмотров: 253
Размер:	122.2 Кб
ID:	183194  

Просмотров: 2408
 
Непрочитано 07.02.2017, 11:51
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,328


Между поясами.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 12:01
#3
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Между поясами.
То есть коэф. расчетной длины М=1.
Что помешало так и написать в СП?
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 12:23
| 1 #4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,141


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
То есть коэф. расчетной длины М=1.
Что помешало так и написать в СП?
То, что распорка по определению является сжатым элементом
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 12:33
#5
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
распорка по определению является сжатым элементом
По определению может и является, но кто считает мачты антенных опор мобильной связи подтвердят, что распорки в мачтах в основном растянуты.
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 12:38
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,141


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
распорки в мачтах в основном растянуты
Тогда это растяжки
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 13:22
#7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,328


Для определения предельной гибкости растянутых элементов принимается их геометрическая длина.
Offtop: Как вы снипы читаете?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 13:56
#8
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Для определения предельной гибкости растянутых элементов принимается их геометрическая длина
Ваше утверждение противоречит тому, что написано в табл. 27 СП о растянутых поясах (смотр. картинку во вложении)
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 14:19
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,328


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
написано в табл. 27 СП
Ну и в чём вопрос? Всё написано.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 14:55
#10
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Написано всё, кроме растянутой распорки.
И не у всех растянутых элементов расчетная длина равна геометрической.
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 15:24
#11
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,806


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
Написано всё, кроме растянутой распорки.
патамушта она сжата
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 15:47
#12
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
патамушта она сжата
А вот нифига она не сжата, а очень даже растянута.
Тут вот была мысля, что неправильно называть растянутый элемент распоркой. Но поскольку поперечный элемент между поясами - точно не пояс и не раскос, то по терминологии СП остаётся только распорка.
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 15:54
#13
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
Написано всё, кроме растянутой распорки.
И не у всех растянутых элементов расчетная длина равна геометрической.
Расчетная длина - длина полуволны синусоиды по которой теряет устойчивость сжатый стержень (так кажется).
Растянутый элемент устойчивость не теряет (наверное)
100k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 16:06
#14
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Расчетная длина - длина полуволны синусоиды по которой теряет устойчивость сжатый стержень (так кажется).
Растянутый элемент устойчивость не теряет (наверное)
Ваше утверждение противоречит тому, что написано в табл. 27 СП о растянутых поясах (смотр. картинку во вложении)
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 16:32
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,328


Для растянутых элементов термин "расчётная длина" не имеет смысла.
Если очень нужно - бери как для сжатых.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 16:46
#16
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Да я и так всегда брал М=1, но вот попросили показать обоснование из норм... А тута вот такое.
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 16:58
#17
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Видимо кому-то не понравилось, что у вас распорка растянута. Она должна быть сжата. Расчетная длина растянутого элемента, это условная величина, что бы вычислить относительную гибкость. Точно так, не может в простой решетчатой башне, какой либо раскос быть всегда растянут

Последний раз редактировалось 100k, 08.02.2017 в 09:16.
100k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2017, 17:22
#18
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


100k, если Вы считали что-либо в SCAD, то знаете, что "документирование" выдает минимакс усилий в элементе.
И я проверяю распорку и на сжатие и на растяжение.
А то, что распорки в мачтах должны всегда быть сжаты - неправда. Работают они и на растяжение.
И нехорошо, что этот случай упущен в нормах
la911 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2017, 17:31
#19
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
1
А то, что распорки в мачтах должны всегда быть сжаты - неправда. Работают они и на растяжение.
Естественно. Сжатие это более невыгодный вариант.
Практически любой раскос может быть в какой-то момент времени сжат, в другой растянут, смотря какая комбинация нагрузок действует на конструкцию.
Но сжатие более невыгодно, поэтому какой смысл рассматривать растяжение для таких элементов?
****************
Добавлю, что для соединения на сварке, растяжение может быть более невыгодным (кт 0,85 к несущей способности сварных швов)

Последний раз редактировалось 100k, 08.02.2017 в 09:17.
100k вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина элементов пространственных решетчатых конструкций

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объясните двоечнику, что такое расчетная длина? пгс ник Металлические конструкции 14 27.03.2014 11:30
Какова на Ваш взгляд расчетная длина колонн у данной схемы? Fag Металлические конструкции 109 17.03.2014 14:49
Какая расчетная длина колонны? kentik1924 Металлические конструкции 28 03.09.2013 07:18
Общая устойчивость плоских решетчатых конструкций Карлсон Конструкции зданий и сооружений 90 07.02.2011 14:25
К вопросу об учете влияния общей изогнутости решетчатых элементов металлоконструкций Ильнур Металлические конструкции 13 16.11.2008 10:23