| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Узел сопряжения монолитной фундаментной стены с фундаментной плитой.

Узел сопряжения монолитной фундаментной стены с фундаментной плитой.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2012, 13:51 #1
Узел сопряжения монолитной фундаментной стены с фундаментной плитой.
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Одесса-Мама
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,484

Привет всем.
Проектирую двухэтажный монолитный коттедж. Возник тут у меня вопрос к себе такой, каким запроектировать узел примыкания стенки фундамента к фундаментной плите:
а) просто Г-образным, по аналогии с подземными тоннелями;
б) с выступом для (как мне кажется) более равномерного распределения давления от стены на плиту;

Давайте обсудим какой узел правильнее и проще при расчёте и проектировании фундамента.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sshot-1.jpg
Просмотров: 1263
Размер:	22.2 Кб
ID:	93399  

Просмотров: 11264
 
Непрочитано 26.12.2012, 13:52
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Вы сечение стены полностью нарисуйте, будет ясней. Иногда выступ нужен, например, чтобы облицовку поставить.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 14:07
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,484


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Вы сечение стены полностью нарисуйте, будет ясней. Иногда выступ нужен, например, чтобы облицовку поставить.
В данном случае для облицовки выступ не нужен, для утепления тоже. Меня больше интересует сам монолит. При опирании на самый край плиты напряжения в плите будут больше, чем если сделать выступ. Т.е. выступом можно частично их убрать, но насколько это критично я и хочу выяснить...
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 14:15
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Обычно делают выступ 50-100мм для опирания опалубки
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 14:30
#5
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В данном случае для облицовки выступ не нужен, для утепления тоже. Меня больше интересует сам монолит. При опирании на самый край плиты напряжения в плите будут больше, чем если сделать выступ. Т.е. выступом можно частично их убрать, но насколько это критично я и хочу выяснить...
Тут от нагрузок зависит.
Тут ещё каким макаром фундаментную плиту совместно с основанием считаешь (Винклер, Пастернак и пр.).
Из труда Созановича М.Е.
Цитата:
Недопустимо применение обычной (классической) модели Винклера с одним коэффициентом жесткости С как р/s = const под всей площадью подошвы (или под отдельными ее частями) и не учитывающим распределительные свойства основания) в случаях недостаточно развитых консолей — ориентировочно при l < (0.4 — 0.5) L, где l — длины консолей и L — длины примыкающих к консолям пролётов соответствующих направлений.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 14:43
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,484


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
l < (0.4 — 0.5) L
Т.е. для пролёта 7.3м, консоль должна быть около 3м! Нехило.
Считаю Пастернаком с двумя коэффициентами постели.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 14:49
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Т.е. для пролёта 7.3м, консоль должна быть около 3м! Нехило.
Считаю Пастернаком с двумя коэффициентами постели.
Да это для высоток актуально, на сколько понимаю.
У тебя среднее давление под плитой максимум тонн 5 на квадратный метр, так что и без консолей, есть подозрение, всё путём будет.
Тут ещё от толщины фундаментной плиты зависит (от её жёсткости) и от основания (опять же от жесткостных характеристик).
0,5...1,0 м консольку я бы сделал, на всякий пожарный.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 15:10
#8
xperimentator

Инженер-Конструктор
 
Регистрация: 08.12.2010
Йошкар-Ола
Сообщений: 52
<phrase 1=


Подобное не раз проектировал, разумеется все зависит от грунтов и нагрузок(эксинтриситетов), но я всегда останавливался на варианте с "консолькой", даже если конструктивно в ней не было необходимости.
__________________
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе...
xperimentator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 15:17
#9
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,484


Вот в принципе это я и хотел услышать ребята. Самого гложат сомнения и подмывает сделать без консоли, но что-то подсказывает мне, что она необходима, пусть и ни критически но необходима...
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:01
#10
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 340


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
0,5...1,0 м консольку я бы сделал, на всякий пожарный.
Нехилая консолька для котеджа... Я беру обычно для котеджа 250-300мм
vik123 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2012, 16:18
#11
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,484


Цитата:
Сообщение от vik123 Посмотреть сообщение
Я беру обычно для котеджа 250-300мм
Из каких соображений?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:47
#12
vik123


 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 340


Из опыта ). Стараюсь для котеджей и 1-3-х этажных зданий брать консоль приблизительно равной толщине плиты. Для котеджа плита бывает 300-400 в основном. Брать 1м консоль... , (представте ленточный фундамент под стену котеджа шириной 2 метра, редко такое бывает). Расчет делаю только на плохой грунт., а так диаметр 14 200х200 в 90% случаев. Раньше считал все и очень очень редко получал арматуру диаметром 14мм. По грунту и нагрузкам сразу видно. Считал с разными консолями, по мне, консоль равная ширине плиты - оптимальный вариант для малоэтажных сооружений, при таком вылете доп. армирование по краю плиты уже нетребуется, а в Г-образных как когда, считать нужно.
vik123 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:51
#13
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,473


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
а) просто Г-образным, по аналогии с подземными тоннелями;
Руководство по ЖБ 1978г. допускает такое и для подвальных помещений.

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
б) с выступом для (как мне кажется) более равномерного распределения давления от стены на плиту;
Если есть плита, то это не критично.

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Давайте обсудим какой узел правильнее
На мой взгляд лучше сделать небльшую консольку в размер величины анкеровки арматуры (если она нужна), думаю нужна, плита то наверняка тонкой будет.
Вложения
Тип файла: doc 56.doc (222.5 Кб, 528 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2012, 16:56
#14
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


еслит краевое давление дает большую осадку-делаю выступ для улучшения работы грунта под плитой и уменьшения армирования плиты от момента, вызванного неравномерным полем отпора под плитой
4245 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 02:18
#15
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Здравствуйте через 4 года)
Сам заинтересовался этим вопросом. Соберу выводы из ответов выше и добавлю свой опыт.
1. Г образный стык применять в самых простых случаях - например в приямках. Или во всех других, когда очень нужно экономить (обращая внимание на расчеты). С другой стороны мы знаем про монолитные тоннели по руководству. Но думаю, это частный случай.
2. Консоль 50-100 мм применять при малых нагрузках. В т.ч. получим конструктивный эффект - улучшим распределение усилий в плите и под плитой, а также поставим опалубку и еще что-нибудь. 100 - лучше. 50 - если надо экономить.
3. Консоль принимать примерно по толщине плиты (например: t=300 -> l=300; t=500 -> l=300 и т.п.) для средних нагрузок - например коттеджи 2-3 этажа. Наверное это полезно для перераспределения усилий - в любом случае расчетом можно уточнить.
4. Для больших нагрузок - пользоваться расчетами и отдельными указаниями/опытом.
5. Также на консоль можно поставить что-то фасадное, утеплитель, трубы, оборудование и т.п. - и принять вылет соответственно.

Кто что добавит/исправит?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Узел сопряжения монолитной фундаментной стены с фундаментной плитой.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпуски из фундаментной плиты в монолитные стены 2 эт. дома... зачем? ivanoffsergei Основания и фундаменты 48 17.06.2016 15:13
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Узел примыкания монолитной стены к крыше Lena3456 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 19.04.2011 20:24
Моделирование стыка колонны с фундаментной плитой в "Лире" tigra-18 Расчетные программы 1 10.11.2009 10:48
премыкание стены подвала с монолитной плитой перкрытия lunge Железобетонные конструкции 5 08.06.2006 20:35