| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте конструкцию крыши

Покритикуйте конструкцию крыши

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2020, 13:21 #1
Покритикуйте конструкцию крыши
Парадигмус
 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18

Всем привет! Набросали стропильную систему решил выложить на "критику", в предыдущей теме был похожий вопрос у кого-то, тем не менее..) Под снег 4 категории, шаг 630.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: на форум 22.jpg
Просмотров: 412
Размер:	117.2 Кб
ID:	224236  


Последний раз редактировалось Парадигмус, 20.03.2020 в 10:12.
Просмотров: 3998
 
Непрочитано 16.03.2020, 14:20
#2
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 89


Очень интересная система. Прям недокопаешься. Особенно снег 4 категории с шагом 630. Как говорится на нет и суда нет.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2020, 02:54
#3
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 960


Цитата:
Сообщение от Парадигмус Посмотреть сообщение
Набросали
"Набросали" - в смысле без расчета?
Стропила на изгиб в месте примыкания затяжки проходят (подкосы для уменьшения момента q(2.2+2.55)^2/8 = 2.8q нужны, а стропилам с q*9.43/2*1.3=6q и так хорошо)?
Пара гвоздей растяжение в затяжке (около тонны) несет? Тот же вопрос про центральную стойку.
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 21.03.2020, 12:58
#4
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 131


Подкосы неправильно.
Сделай опирание стропил на подкосы и опирание самих подкосов на ригель(или затяжку, как тебе удобнее будет её обозвать).
Стойка я думаю тоже опирается на ригель.
Shar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2020, 20:13
#5
Парадигмус


 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18


В скаде посчитал товарисч). Точками я шпильки показал 12-е. Ну если затяжка у меня сбоку к стропиле монтируется, то про подкос понял у же да, я сверху накладку поставлю и он упрется а снизу так или иначе будет держать болтами.

----- добавлено через 53 сек. -----
Так что опирание самих подкосов на ригель не получится!
Парадигмус вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2020, 22:12
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Парадигмус Посмотреть сообщение
шаг 630.
а почему шаг 630? обычно стараются под кратность утеплителя, + толщина стропильной ноги -10мм (для плотного прилегания)...
А стропильные ноги для таких пролетов скорее всего сдвоенные (это нормально), решетка фермы (показана белым) - между ветвями стропильных ног.
Чуть бы больше угол (до 40.1 градуса, если заниматься буквоедством), и это значительно снизило бы снеговую нагрузку (Б2 СП20, схема 2).
Схема передает распор на стены, и это надо учитывать.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2020, 09:03
#7
Парадигмус


 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18


Шаг 630 по осям стропил, получается 580 между стропилами под утеплитель. Я не хотел сдвоенные ноги, хотелось бы одинарным сечением 250мм стропила вроде бы проходят но запаса нет вобще. А как ее сделать безраспорной?
Парадигмус вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 09:18
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


Безраспорная- если опустить затяжку до мауэрлата.
Что-то мне подсказывает, что скорее расчет неверный, чем может пройти одиночная доска..... Ну разве что типа 250*100 (около)
А может быть и нормально, проверять долго. В любом случае расчетный снег может долго не выпадать.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 09:45
#9
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 390


Цитата:
Сообщение от Парадигмус Посмотреть сообщение
В скаде посчитал товарисч)
В Скаде есть сатилита декор, но такого типа как у вас там нет, так как стойка по центру опираться на стену должна, смысла от стойки которая опирается на затяжку наверно нет, это больше похоже на "недоферму", если посчитана как ферма то лучше опустить затяжку до мауэрлата
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 93
Размер:	53.4 Кб
ID:	224363  
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 09:58
#10
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 390


При сечении стропил 100х250 и затяжки 40х150, проходит такая схема с нагрузкой 700 кг/м, но только доску 250х100 не так легко достать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 68
Размер:	54.8 Кб
ID:	224364  
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 10:10
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


А если у опоры оставить ползун (считая, что стена не воспринимает распор), какие получаются сечения?

----- добавлено через ~13 мин. -----
.... А программа не проверяет сечение затяжки (хоть и растянутой) по гибкости? Толщина 40мм на длину 8метррв...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 10:45
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,785


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что скорее расчет неверный, чем может пройти одиночная доска..... Ну разве что типа 250*100 (около)
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
При сечении стропил 100х250 и затяжки 40х150, проходит такая схема с нагрузкой 700 кг/м, но только доску 250х100 не так легко достать
расчет не делал, но думаю 100х250(h) - это перебор для таких стропил.
Demmer, в Вашем расчете подкосы "фермы" не учитывались?

----- добавлено через 52 сек. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А программа не проверяет сечение затяжки (хоть и растянутой) по гибкости? Толщина 40мм на длину 8метррв...
так по низу фермы какой-то потолок, наверняка, будет, он и раскрепит нижний пояс.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:19
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


mainevent100, я тоже ленюсь, посмотрим, может Demmer уберет в схеме одну связь по горизонтали, чтобы была другая точка отсчёта.
А в какой степени учитывать отпор стены - тут у каждого мб свое мнение, тем более в отсутствие ид.
Про подшивку согласен частично, проще сдвоить стропильные ноги, а всю "решетку" и затяжку сделать толщиной 100мм.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:22
#14
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 390


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
расчет не делал, но думаю 100х250(h) - это перебор для таких стропил.
Demmer, в Вашем расчете подкосы "фермы" не учитывались?
У меня там выложена картинка, на ней просто стропила с затяжкой, из сатилиты Скада - Декор. Да и нагрузку 700 кг/м взял на глаз, там если уточнить скорее всего она меньше. Я не брал расчет фермы.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:26
#15
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 390


Убрал не проходит(, там еще с коэф. уточнить и сорт древесины 2 выставить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 54
Размер:	62.8 Кб
ID:	224366  
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:36
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


Demmer, декор, то я, безусловно узнал)))
А если пересчитать на нагрузку порядка 350кг/м2 *0.7 (шаг стропил)
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2020, 14:43
#17
Парадигмус


 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18


Так в том то и дело! Что затяжку ниже опустить нельзя (по архитектуре), поднять стены только если, но измениться вид самого дома, так что пока этот вариант отпадает. Посчитана не фермой, а просто стропилами, везде одни шарниры, я так понял. Ферма может и прошла бы. В Декор-е я был, там да, такой схемы нет.. Вся суть в том, что основной момент приходится на ту часть которая ниже затяжки, и считать мне сказали нужно да, по схеме с одной подвижной и с одной неподвижной опорой.
Парадигмус вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2020, 14:47
#18
Парадигмус


 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18


Попробую по этой схеме, но я по-моему считал уже ее как-то там у меня стропила 50х300 выходят...) ну или ширина толще
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: декор.png
Просмотров: 37
Размер:	94.9 Кб
ID:	224373  
Парадигмус вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 14:53
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,090


Парадигмус, может что подобное? https://dwg.ru/dnl/3179
будет куда лампочки вешать, необязательно зашивать

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вы считайте в скаде, кэ комплексе, плоскую раму (ферму), не надо сателлитов.
Надо учесть снеговую с переносом... В небольшой запас чердачные 70кг/м2..
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2020, 15:15
#20
Парадигмус


 
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 18


Да, основательные фермы! У Савельева в книге некоторые узлы есть, он наверно из этой серии позаимствовал..
Попробую, а что там значит с переносом снег, не совсем понял?
Парадигмус вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте конструкцию крыши

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу оценить конструкцию крыши Skrilnik1 Деревянные конструкции 6 22.08.2017 20:33
Какую конструкцию плоской крыши выбрать для коробки 11х16м? donSGKostya Металлические конструкции 11 21.05.2017 23:30
На что опирать стропильную конструкцию вальмовой крыши? Studentka-2010 Конструкции зданий и сооружений 10 14.03.2017 10:11
Конструкция теплообменника. Покритикуйте конструкцию. Pavel_V Отопление 12 02.06.2016 10:58
Покритикуйте конструкцию фундамента Огурец Основания и фундаменты 31 31.03.2011 13:32