| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как правильно выбрать упругую характеристику кирпичной кладки?

Как правильно выбрать упругую характеристику кирпичной кладки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2021, 18:04 #1
Как правильно выбрать упругую характеристику кирпичной кладки?
msv_mnv
 
обследования зданий
 
Ленобласть
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 614

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Подскажите, пожалуйста, как правильно выбрать упругую характеристику кирпичной кладки. В СП 15.13330.2020 в таблице 6.16 приводится кирпич пластического прессования и кирпич полусухого прессования. Характеристика нужна для расчета кладки здания, построенного в 1872 году. Да, по результатам испытаний марка кирпича 125 а известкового раствора – М10. Подскажите, пожалуйста, к какому типу кирпича можно отнести кирпич, который изготавливался в 1872 году??? Искренне буду признателен всем откликнувшимся за вашу помощь. Всем вам желаю огромных удачи и успехов!!! Главное будьте здоровы и счастливы!!!
Просмотров: 2036
 
Непрочитано 20.09.2021, 18:29
#2
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,569


Какая разница в каком году был изготовлен кирпич, если по результатам испытания есть его марка?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2021, 20:23 Упругая характеристика кладки
#3
msv_mnv

обследования зданий
 
Регистрация: 15.03.2007
Ленобласть
Сообщений: 614


Спасибо Уважаемому РастОК за отклик. Может конечно и без разницы, но для кирпича по п. 7 табл. 6.16 при марке раствора 10 альфа = 750, а для кирпича по п. 9 табл. 6.16 при марке раствора 10 альфа = 500. В любом случае еще раз спасибо.
msv_mnv вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2021, 11:08
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,704


msv_mnv, раз никто не отвечает, то скажу своё мнение.

Цитата:
Методом пластического формования кирпич получают из массы с высоким (до 20 %) содержанием влаги выдавливанием на ленточных прессах (экструдерах) в виде непрерывного бруса, нарезаемого на кирпичи.
Цитата:
Методом полусухого прессования кирпичи поштучно прессуются из сыпучей глиняной массы (влажностью менее 10 %). Для снижения массы кирпич полусухого прессования всегда делают с пустотами. Его отличительная черта - коническая форма пустот, обычно несквозных. За счет малой начальной влажности и поштучного формования кирпич полусухого прессования имеет более правильную форму и размеры, но строение его черепка таково, что морозостойкость у него ниже, чем у кирпича пластического формования.
https://kirpdvor.ru/poleznaya_inform...ti/kirpich_41/

Однако древние кирпичи просто сушились на солнце летом без прессования.
То есть обе технологии не подходят.
Более того, подозреваю, что в СП нет древней технологии.
И при этом, даже если бы и была, то альфа к ней была бы измерена для современных методов изготовления, современных глин, норм и т.п.
Видимо, более правильно было бы определять Е кладки, а из неё уже как-то определять альфа в ходе испытаний. Впервые об этом думаю, могу соврать.
Раз альфа в ходе испытаний не определено, то будет погрешность что ни бери.
А раз так, надо определиться на что и как влияет эта погрешность.
Может быть просто выбрать ближайшую технологию.
"Из кирпича силикатного полнотелого и пустотелого" здесь без пресса, может быть оно будет ближе несмотря на другой материал ? Видится, что в реальности альфа по итогам испытаний будет в пределах 500-700...

По альфа определяются Е.
По Е ведется Расчет по деформациям растянутых поверхностей каменных конструкций из неармированной кладки.
То есть на прочность альфа и Е непосредственно (для простых ручных расчётов, если не делать кладку в МКЭ) вроде бы не влияют ?
Тогда и разницы почти нет ?
Хотя при усилении простенков уголками, всё равно эта Е будет нужна, наверное. Может быть тут взять просто похуже ?

Может быть по итогам испытаний, всё-таки можно найти Е0 ? Хоть косвенно ? Или угадать точнее ?
В заключении по испытаниям будет Ru, но он ведь будет исходя из графика нагружения образца сила-деформация... Из графика не получить Е0 ну совсем никак ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 24.09.2021 в 11:14.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2021, 11:47
1 | #5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,946


msv_mnv, я в таком случаю рою нормы глубже....
уже в НиТУ 120—55таблица была немного другой...
да и аналитически, способ полусухого прессования более прогрессивный, думаю следует ориентироваться на значения для пластического формования.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 35
Размер:	101.9 Кб
ID:	241062  
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 24.09.2021, 13:18
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,568


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Характеристика нужна для расчета кладки здания, построенного в 1872 году.
Что ты там рассчитывать собрался? Да ещё и с "упругой характеристикой".
Реконструкция? Все данные только в результате обследования. СНиП здесь не подойдёт.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как правильно выбрать упругую характеристику кирпичной кладки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Замена гибких связей внешней кирпичной кладки Dao_chao Каменные и армокаменные конструкции 6 10.05.2017 11:13
Расчет кирпичной кладки на температурно-влажностные воздействия (СТО 36554501-013-2008) Armin Каменные и армокаменные конструкции 8 03.02.2015 16:40
Как выбрать КЭ для моделирования кирпичной кладки в Лире? allrather Лира / Лира-САПР 12 27.03.2013 15:34
Качество кирпичной кладки. Является проблемой в строительстве? Silikat Прочее. Архитектура и строительство 6 25.04.2011 12:26