| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Толщина защитного слоя бетона

Толщина защитного слоя бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2019, 11:42 #1
Толщина защитного слоя бетона
Dmi808
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 168

Товарищи, подскажите, согласно СП 28.13330.2018 толщина защитного слоя для монолитных конструкций выше уровня земли по периметру здания закрытых утеплителем и отделкой фасада (местами штукатурка и местами вентфасад) принимается как "В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности 20мм" или "На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) 30мм"? При условии что имею на вооружении письмо во вложении.

Вложения
Тип файла: doc Защитный слой.doc (869.0 Кб, 262 просмотров)

Просмотров: 6119
 
Непрочитано 27.12.2019, 13:48
#2
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


Если теплый контур гарантированно закроется до наступления устойчивых холодов ставьте 20мм.
30мм - та золотая середина, которую не сложно будет обосновать что в одну, что в другую сторону

----- добавлено через ~28 мин. -----
Ответ №2 не понял, как же приложение Ж СП 28.13330.2017?
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2019, 11:37
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,783


Dmi808, кто один раз был на стройке, таких вопросов не задает.
Сходите, посмотрите, что проектируете. Хватит одного раза.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2019, 13:27
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,669


30. А в чём вопрос?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2019, 15:00
#5
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


товарищ, к.т.н.(!) пишет фигню про 65мм.
вот никогда не велся на эти к.т.н., фальшивка, выдают всем подряд, там в вузах просто своя мафия из неучей.

СНиП 2.03.01-84
5.5. Для продольной рабочей арматуры (ненапрягаемой и напрягаемой, натягиваемой на упоры) тол¬щина защитного слоя, мм, должна быть, как прави¬ло, не менее диаметра стержня или каната и не менее:

в плитах и стенках толщиной, мм:
до 100 включ. ..............................................10
св. 100 ..........................................................15
в балках и ребрах высотой, мм:
менее 250 .....................................................15
250 и более ..................................................20
в колоннах .........................................................20
в фундаментных балках ....................................30
в фундаментах:
сборных ........................................................30

монолитных при наличии бетонной
подготовки ...................................................35
монолитных при отсутствии бетонной
под¬готовки ...................................................70


СП 50-101-2004
12.8.5. Для продольной рабочей арматуры толщина защитного слоя должна быть, как правило, не менее диаметра стержня и не менее: 30 мм - для фундаментных балок и сборных фундаментов; 35 мм - для монолитных фундаментов при наличии бетонной подготовки; 70 мм - для монолитных фундаментов при отсутствии бетонной подготовки.

СП 52-101-2003, СП 63.13330.2012 уже не имеют указаний для конструкций без бетонной подготовки, что фактически означает, что так для монолитных фундаментов делать уже нельзя.

Таблица 10.1
№ п.п. Условия эксплуатации конструкций зданий Толщина защитного слоя бетона, мм, не менее
1 В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности..............................................................................20
2 В закрытых помещениях при повышенной влажности (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) .............25
3 На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) ............................................................30
4 В грунте (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий), в фундаментах при наличии бетонной подготовки.....40

При этом для сборных фундаментов указание тоже убрали, заменив указанием уменьшать на 5мм, что как бы приводит к з.с. для сборных к 35мм... но вот зачем бетонная подготовка под сборными фундаментами? это чушь, которая отсутствовала в СНиП советского времени, когда нормативы профессора писали трезвыми.

Товарищ к.т.н. зашел еще дальше - з.с. берет от монолита без бетонной подготовки из СНиП и вычитает 5мм из СП.

Относительно толщины з.с. для наружных стен - тоже ерунду пишет, есть в СП "На открытом воздухе (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий)", как верно указал автор, но вот найти в нормах какие именно защитные мероприятия позволяют уменьшить з.с. не получится. Собственно это и не нужно обычно, т.к. дешевле соблюдать заданный з.с., чем обмазывать стены и колонны какой то дрянью.
К примеру битум служит от силы 6 лет в грунтах. Что, через, скажем, 10 лет обмазку битумом стен придется возобновлять, что ли? Так не годится. Пропитка проникающей гидроизоляцией может и даст эффект, но его никто не исследовал.

Потому ответ - на открытом воздухе.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Последний раз редактировалось TNemo, 30.12.2019 в 15:07.
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2019, 15:27
| 1 #6
Dmi808


 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
товарищ, к.т.н.(!) пишет фигню про 65мм.
А по мне так он правильно все написал, 65 мм потому что в старых снипах для фундаментов без подготовки было 70, и минус 5 мм для сборных конструкций допускается, все логично. А по поводу того что убрали в новом СП пункт о з.с. без подготовки на форуме написано множество страниц о том что не от большого ума убрали этот пункт. А Давидюк это один из создателей прежних СП а с 2012 года директор НИИЖБ им. А. А. Гвоздева.
Dmi808 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2019, 17:49
#7
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Dmi808 Посмотреть сообщение
не от большого ума убрали этот пункт.
не надо фантазировать.
у меня множество примеров, когда без б.п. результат выполнения фундаментов был катастрофический.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2020, 20:27
1 | 2 #8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,044


На голый грунт вообще нельзя лить бетон, если он должен служить именно бетоном. Нужна или бетонная подготовка, или плёнка. Если нет ничего, то грунт с бетоном перемешиваются механически (при вылевании на грант бетона, грунт изменит свою форму) и физически (грунт вбирает в себя лишнюю воду и даже цементный раствор, зато взамен даёт разные загрязнители). В итоге зона контакта состоит из сантиметров десяти не грунта, но и не бетона. И в этой зоне может легко оказаться арматура особенно у неопытных в этом плане строителей.
И это усугубляется тем, что без бетонной подготовки обычно даже арматуру не на что надёжно поставить - она проваливается в грунт, ещё больше усугубляя описанную выше ситуацию.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2020, 18:20
#9
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,022


А если глина? (Сорри за троллинг)
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2021, 09:40
#10
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,355


А какая величина защитного слоя должна быть для монолитной плиты пола по бетонной подготовке и с гидроизоляцией?
Пол пропарочной камеры - плита 18 см толщиной 8х10 метров. Две сетки верхняя 8 и нижняя 10.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2021, 11:06
2 | #11
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А какая величина защитного слоя должна быть для монолитной плиты пола по бетонной подготовке и с гидроизоляцией?
Пол пропарочной камеры - плита 18 см толщиной 8х10 метров. Две сетки верхняя 8 и нижняя 10.
Если там есть какие-то значимые нагрузки, то я бы взял защитный слой как для фундаментов - 40 мм. Если же это просто пол, то 25 мм.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Толщина защитного слоя бетона

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толщина защитного слоя свай не соответствует требованиям СП 63? K'TyH Железобетонные конструкции 53 17.07.2018 09:40
Нет защитного слоя у рабочей арматуры в Колоннах проф. Преображенский Ф.Ф. Обследование зданий и сооружений 50 07.02.2014 15:23
Как должен выглядеть протокол определения защитного слоя бетона железобетонных конструкций магнитным методом по ГОСТ 22904-93 lego_go Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.03.2013 19:01
Максимально допустимая толщина защитного слоя бетона в колоннах Builder Железобетонные конструкции 20 01.10.2010 09:32
Минимальная толщина защитного слоя Тихий Конструкции зданий и сооружений 5 19.03.2009 14:45