Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Расчет рамы на сейсмику в Лире.

Расчет рамы на сейсмику в Лире.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2009, 11:45 #1
Расчет рамы на сейсмику в Лире.
GC2006
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 24

Здравствуйте!
Получил задание на расчет рамы на сейсмику в лире. Рама разноуровневая многопролетная в одном пролете два яруса кранов.
Опыта работы в лире не много. Собрал все нагрузки, в качестве исходных данных для расчета на сейсмику есть таблица ускорений.
Скажите пожалуйста где можно найти некое руководство по расчету на сейсмку рамы в Лире ?
Было бы замечательно если бы вы поделились своим опытом !

Последний раз редактировалось GC2006, 03.04.2009 в 11:54.
Просмотров: 42221
 
Непрочитано 04.04.2009, 15:22
#2
Фернандо


 
Регистрация: 02.10.2006
г.Казань
Сообщений: 39


Примеры которые идут вместе с программой смотрели?, там сейсмику задают в одном из них, и даже в нескольких наверное
Фернандо вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 09:39
#3
Маришпек

Инженер-расчетчик
 
Регистрация: 06.04.2009
Алмата
Сообщений: 3


Примеры примерами, но там все равно все не учтено, необходимо все коэффициенты корректировать в соответствии со СНиП, той страны в которой, строится объект, а то в примерах, наприме, при учете статических загружений, коэф. преобразования задается везде 1, хотя в соотв. со СНиП, эт не является корректным и правильным.
Маришпек вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2010, 19:12
#4
MikNich

конструктор
 
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 18


Прошу помощи!
Ситуация примерно аналогичная как и у GC2006
Подскажите пожалуйста какие данные необходимо вводить и в каких случаях?
Если есть возможность то с сылкой на источники
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лира.jpg
Просмотров: 3068
Размер:	65.0 Кб
ID:	32686  
MikNich вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2010, 20:52
#5
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 726
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


1- зависит от периода. Подробно об этом говориться в СНиП строительство в сейсмических районах. Поставь 5 не ошибешься. Другое дело если у тебя не будут потом набираться модальные массы.
2-оставь согласованную. Источник Водопьянов на одном из семинаров советовал использовать ее. И вооще в нашем регионе я не знаю специалистов,которые используют диаганальную матрицу.
4-самому интересно, я так и не смог найти чему равно это значение, использую по умолчанию 1
3- тут указывается направление действия сейсмики, т.е. если тебе надо чтоб сейсмика работала по Х, поставь СХ 1 СУ 0 Сz 0. Источник наверно в мануале об этом написанно
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2010, 22:19
#6
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


GC2006,
Умножь свои ускорения на соответствующие массы и получишь по 2-му закону Ньютона инерционные силы,
которые затем уменьши в несколько раз в соответствии
с табл.3 сейсмического СНиПа(если это не атомная станция, которая не должна развалиться во время землетрясения расчетной величины и для которой нельзя уменьшать фактически действующие на сооружение сейсмические нагрузки)
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2010, 18:09
#7
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,021


Лира не совсем корректно считает сейсмику. В РСУ она выдаёт такие сочетания, которые не могут быть. Например если вы в таблице учёта статических загружений задаёте постоянну (собств. вес) и временную (например снеговую) нагрузку со своими коэффициентами, то в результатах РСУ Лира выдаёт сочетание постоянной и сейсмической нагрузки. Вопрос: а куда делась временная ? ведь без неё отрыв будет не больше, чем должен быть, соотв-но и анкерные болты будут намного больше. На эту тему хорошо написано на форуме http://www.lira.com.ua/support/forum...6158#nav_start
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 15:17
#8
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 726
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Лира не совсем корректно считает сейсмику
Нормально даже очень считает, просто надо соблюдать порядок в загружениях. Это обсуждалось на форуме dwg
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 15:37
#9
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
а куда делась временная
Именно поэтому я для контроля подбираю арматуру не только по РСУ, но и по РСН
Romka вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:12
#10
Мундисабаль


 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от MikNich Посмотреть сообщение
Прошу помощи!
Ситуация примерно аналогичная как и у GC2006
Подскажите пожалуйста какие данные необходимо вводить и в каких случаях?
Если есть возможность то с сылкой на источники
При расчете на сейсмические воздействия принимаются нормативные значения нагрузок, т.е этот коэф (по умолч. 1) надо менять на <1. Тоже самое требуется задавать и в материалах (плотность бетона например), т.е. задавать нормативные значения
Мундисабаль вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 17:38
#11
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,018


Мундисабаль
Цитата:
При расчете на сейсмические воздействия принимаются нормативные значения нагрузок, т.е этот коэф (по умолч. 1) надо менять на <1. Тоже самое требуется задавать и в материалах (плотность бетона например), т.е. задавать нормативные значения
вот те новость...не дай бог конешно...
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 22:56
#12
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 726
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™



C чего это вдруг? дайте ссылку
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:40
#13
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,350


Цитата:
Сообщение от Мундисабаль Посмотреть сообщение
При расчете на ... воздействия принимаются нормативные значения нагрузок
Поддерживаю.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 08:53
#14
Мундисабаль


 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 30


UnAtom - учите матчасть
Мундисабаль вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 10:35
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а все-таки. расчет на сейсмическое воздействие - это расчет по первому ПС. тогда почему следует брать нормативное значение нагрузок?
P.S. заявление "учите матчасть" - не ответ.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 11:14
#16
Мундисабаль


 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Мундисабаль

вот те новость...не дай бог конешно...
Это тоже не ответ или обоснованный комментарий.

можно и по расчетным считать в запас прочности...
Мундисабаль вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 11:16
#17
Askarov

Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Регистрация: 16.05.2008
Махачкала
Сообщений: 726
<phrase 1= Отправить сообщение для Askarov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Мундисабаль Посмотреть сообщение
Это тоже не ответ или обоснованный комментарий.

можно и по расчетным считать в запас прочности...
Так он и обосновывает тем, что это расчет по первой группе
Askarov вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 11:21
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


явно уклоняетесь от ответа. повторюсь еще раз - расчет на сейсмическое воздействие выполняется по первому предельному состоянию. соответственно нагрузки должны приниматься для первого ПС - с коэффициентом надежности больше 1, следовательно принимать в расчете нормативное значение нагрузок - неправильно.
P.S. или Вы так косноязычно пытались объяснить. что при переводе нагрузок в массы следует брать нормативное значение нагрузок?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 11:30
#19
Мундисабаль


 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 30


я же ясно написал, что нужно брать нормативное значение нагрузок. все эти нагрузки, естественно, переводятся в массы.
P.S. я не хочу никому ничего доказывать, делайте как хотите. я имею определенный опыт и поступаю в согласии с ним.
Мундисабаль вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2010, 11:48
#20
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,018


Нечего выдумывать того, в чём не уверен наверняка, а если уж и выдумываешь, то нечего делать заявления типа "учите матчасть".
Читайте СНиПы, ДБНы, СП, учебники и книги, там чёрным по белому написано, что расчёт на сейсмические воздействия произодится на расчётные нагрузки, с учётом к-ов надёжности по нагрузкам и к-ам сочетаний для РСН.
Кто сомневается может прочитать:
ДБН В.1.1-12 2006 п.2.1.1 и раздел 2.5
СП 31-114-2004 п.6.1.1
СНиП II-7-81* п.2.1

Цитата:
2.1. Расчет конструкций и оснований зданий и сооружений, проектируемых для строительства в сейсмических районах, должен выполняться на основные и особые сочетания нагрузок с учетом сейсмических воздействий.
При расчете зданий и сооружений (кроме транспортных и гидротехнических) на особое сочетание нагрузок значения расчетных нагрузок следует умножать на коэффициенты сочетаний, принимаемые по табл. 2.
СНиП РК 2.03-30-2006 п.5.2, п.5.9
Цитата:
Для вычисления массы (веса) части здания, отнесённой к какой-либо точке, следует использовать расчётные значения постоянных и временных нагрузок, умноженные на коэффициенты сочетаний, принимаемые по табл. 5.1
Пособие к СНиП II-7-81. Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах. В нём есть в Приложении в примерах расчёта даже сбор нагрузок.
А ещё бог весть сколько книг, учебников и т.п.
Какими источниками вы руководствуетесь, я не знаю.
UnAtom вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Расчет рамы на сейсмику в Лире.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет металлических конструкций в Лире. Недоросль Лира / Лира-САПР 16 08.11.2009 18:42
Расчет фермы в Лире. ChernyshevDenis Лира / Лира-САПР 4 10.03.2009 05:53
Первый расчет в Лире. Saha Лира / Лира-САПР 1 07.01.2008 11:30
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Задача линейная. Расчет на Лире rust-resisting Лира / Лира-САПР 19 12.03.2006 23:22