| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Расчет диаметра труб водоснабжения

Расчет диаметра труб водоснабжения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2020, 18:48 #1
Расчет диаметра труб водоснабжения
Наташа 1405
 
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 10

Уважаемые опытные ВК-ники! У меня к вам большая просьба: скажите, я правильно рассчитываю диаметр труб в системе водоснабжения?

1. Расчет в Valtec. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65.jpg
Просмотров: 198
Размер:	65.5 Кб
ID:	227088
2. Начитаю с хвостика. Одна раковина - секундный расход 0,09 л\с, вероятность использования, исходя из расчета в Valtec допустим по горячей воде 0,36.
0,09х0,36 = 0,03 л\с. Принимаем трубу 20 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 234.jpg
Просмотров: 184
Размер:	24.8 Кб
ID:	227089
3. Одна раковина плюс один душевой поддон. 0,09х0,36х2 = 0,06 л\с. Принимаю 20

.....

4. 10 раковин и один поддон 0,09х10х0,36 = 0,324 л\с. Принимаю трубу 25 и т. д.

Пожалуйста, не кидайтесь в меня тапочками! я только учусь
И заранее спасибо за помощь!

Просмотров: 4637
 
Непрочитано 15.06.2020, 16:41
#2
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


А причем здесь валтек? - считай по СП. В крайнем случае, попробуй умную воду.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2020, 16:44
#3
Наташа 1405


 
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А причем здесь валтек? - считай по СП. В крайнем случае, попробуй умную воду.
Спасибо, мой руководитель считает в Валтековской, ему так удобнее проверять. А остальные пункты после расчета я правильно делаю?
Наташа 1405 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 14:21
#4
Александр Анатольевичъ


 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 66


В интернете есть методичка кафедры водоснабжения ГАСУ от 2010г, всего 17 листов. Там подробно расписано, как считать и проектировать внутреннее водоснабжение жилого дома. Если не найдете, могу скинуть.
Александр Анатольевичъ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2020, 14:52
#5
Наташа 1405


 
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевичъ Посмотреть сообщение
В интернете есть методичка кафедры водоснабжения ГАСУ от 2010г, всего 17 листов. Там подробно расписано, как считать и проектировать внутреннее водоснабжение жилого дома. Если не найдете, могу скинуть.
Не получается найти. Если не сложно - сбросьте, пожалуйста. Спасибо за помощь!
Наташа 1405 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 15:49
#6
sanek2805


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 6


http://5t.ru/-mkxa5g
sanek2805 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 17:07
1 | 1 #7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,989


Цитата:
Сообщение от Наташа 1405 Посмотреть сообщение
сбросьте, пожалуйста.
Здесь она упокоилась с миром.
https://www.spbgasu.ru/documents/docs_105.pdf
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 17:38
#8
Александр Анатольевичъ


 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 66


Ага, это она. И не считайте в готовых программах, лучше сами разберитесь. Забейте формулы в excel, возьмите вероятности и расходы из СП. Так вы лучше разберетесь в расчетах. А потом можете в свой excel подставлять значения и в нем считать проекты.
Александр Анатольевичъ вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 20:05
| 1 #9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,057


Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевичъ Посмотреть сообщение
Ага, это она. И не считайте в готовых программах, лучше сами разберитесь. Забейте формулы в excel, возьмите вероятности и расходы из СП. Так вы лучше разберетесь в расчетах. А потом можете в свой excel подставлять значения и в нем считать проекты.
Только если надо запроектировать надежный и гидравлически устойчивый водопровод (т.е. чтобы при открытии соседних кранов не изменялось резко давление в соседних и при колебаниях мифического "гарантированного напора" в сети жильцы не оставались без воды), надо делать совсем не так, как в этой "методичке".

Там в таблице гидравлического расчета и в примечаниях к ней как будто "ботаник" писал. Соответственно и схема на рис. 4.

Что написано:
Цитата:
Величину d необходимо подбирать по таблицам гидравлического расчета для соответствующего материала труб (в прил. 2 приведен пример таблиц гидравлического расчета для пластмассовых труб). Диаметр труб подбирается таким образом, чтобы скорость движения жидкости v была в пределах 0,7–1,3 м/с для металлических труб и 0,7–2,2 м/с – для полимерных;
Уже чисто формально это противоречит СП 30, где написано:
Цитата:
При расчете диаметров рекомендуемая скорость движения воды в трубопроводах 1,2 м/с. Максимальная скорость движения воды в трубопроводах внутренних сетей не должна превышать 1,5 м/с.
Т.е. не 1.3 и не 2.2, как в методичке. Но и в СП 30 "актуализаторы" (не имеющие отношения к ВК) тоже по незнанию написали слово "рекомендуемая". В "старом добром СНиП" вообще максимальная скорость допускалась 3 м/с.

Но как же невинной девушке назначить диаметры? Смотреть на пример в методичке, где скорости взяли в пределах 0.7-1.3, а в результате и стояки сделали с переходами да диаметр 20 на целых 5 этажей? Да это только на квартиру надо, а не на пять.
Да еще на магистрали переходы и так ничтожного для "полдома" диаметра 32? А потери в разводке внутренней сети почти 7 метров?

В таком доме жильцы точно будут постоянно мучиться.

А как надо делать:

1. Не гнаться за экономией на "диаметрах" и не делать "телескопы". Давно установлено, что даже на итоговую стоимость больше влияет унификация узлов системы. Если все магистрали одного диаметра и все стояки одного и постоянного диаметра, то стоимость увеличивается незначительно, а надежность системы возрастает. Кстати, для пластика стоимость креплений (а для малых диаметров их надо больше) очень сильно влияет.

2. "Максимальную ("рекомендуемую") скорость надо принимать только на коротких начальных участках. Минимальную - 0.2-0.3 м/с.

3. Для длинных зданий, где много стояков и ответвлений самое рациональное делать один постоянный диаметр пока расход не упадет до 40%, потом переход и снова один постоянный диаметр.


Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевичъ Посмотреть сообщение
Забейте формулы в excel, возьмите вероятности и расходы из СП. Так вы лучше разберетесь в расчетах. А потом можете в свой excel подставлять значения и в нем считать проекты
Конечно, это лучше всего. Вот только "подставлять значения" надо правильные.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2020, 15:23
#10
Александр Анатольевичъ


 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Конечно, это лучше всего. Вот только "подставлять значения" надо правильные.
Согласен. Методичка не последняя инстанция, да и нормы поменялись. Просто, человек считает в программе, и, как я понял, не очень понимает, как этот расчет делается. В методичке сама методика расчета расписана.
Значения надо брать из последнего СП, а не из методички, верно. И на диаметрах копейки экономить не стоит, тоже верно. Главное, чтобы можно было обосновать эти диаметры перед заказчиком и экспертом. Расчет в экселе, этому поможет, там все наглядно.
Александр Анатольевичъ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Расчет диаметра труб водоснабжения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет диаметра трубы под ТТК inoename Отопление 2 04.09.2019 16:31
Расчет колонны переменного сечения из круглых труб bloodlysnake Металлические конструкции 1 08.05.2019 11:01
Расчет длина (провода) в MEP, Расчет длины провода с помощью макроса написанного для труб? peacemaker_kiss Вертикальные решения на базе AutoCAD 43 01.12.2017 10:28
Расчет узла фермы из круглых труб Volod'ka Конструкции зданий и сооружений 2 26.02.2010 23:38
ПОС на перекладку труб водоснабжения HellBoy Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 30.11.2008 20:43