[Mikhail]

Добрый день.

вопрос в заголовке

Коллеги подбирают мостовой кран для цеха мех обработки.
от поставщиков (менеджеров) кранов пришло два предложения с тельфером и лебедкой.

вот что то вчера спор завязался в чем разница.
что то конкретное не решили. один из вариантов, что одно и тоже можно назвать и лебедкой и тельфером.

были предложения , что там возможно с храповыми механизмами дело и блокировкой перемещения вниз например. Но вот конкретики не нашли быстро.

может кто то может с конкретикой и примерами подсказать.

[Dima888]

Тельфер (поднял, несу) – механизм подъема + передвижения.
Лебедка – механизм подъема стационарный.
В вашем случае на тележку устанавливается стационарный тельфер (назовите лебедкой), название прочитайте в Паспорте тельфера/лебедки.
Это современный вариант для ленивых (юмор) конструкторов: выбрал/заказал покупной механизм подъема и прикрутил болтиками к раме, не нужно проектировать развернутый механизм. То, что для обслуживания в эксплуатации это хуже и главный недостаток: в тяжелых условиях это не работает и т.д. … мелочи.
Для цеха мех. обработки – Нормально.

[Вячеслав Борисович]

С дивана кажется что тельфер с электрическими приводами подъема и перемещения, а лебедка только в руками.

[Вячеслав Борисович]

Тельфер

[Вячеслав Борисович]

Лебедка

[Mikhail]

Сообщение от Dima888 Тельфер (поднял, несу) – механизм подъема + передвижения. Лебедка – механизм подъема стационарный.

спасибо
это наверное пока наиболее похожий вариант ответа если в общем.

но у нас в двух предложениях есть и подъем и перемещение в одном лебедка в другом они талью назвали. видимо как Вы написали, это просто тележку прибавили к лебедке и все, а название лебедки оставили, хотя она стала уже тельфером.

[SetQ]

Тележка с лебёдкой - это ведь кошка, а если привод ручной - то ручная кошка.

[AkulaBig]

Тельфер предназначен для перемещения грузов, лебедка для подъема. Это изначально. Есть лебедки, которыми груз можно и перемещать. Но если необходимо постоянное перемещение груза, конечно лучше использовать механизм, изначально предназначенный для этого. То-есть тельфер. Собственно никогда человек, использующий тельфер в работе, не назовет его лебедкой. Это слово даже на ум не приходит.

[Fogel]

Да банально всё: тельфер он как ксерокс - на самом деле называется ТАЛЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ КАНАТНАЯ, а слово просто устоявшееся и применять его... не рекомендуют во всяких официальных бумажках.

----- добавлено через ~2 мин. -----
...и да, я бы взял с тельфером. Все эти конструкторы где они тележку сростят с лебёдкой, тормозами, механизмомо ограничения подъёма... Чего случись, пошли и новый тельфер купили, на двутавр закинули и голова не болит

[Dima888]

Сообщение от Вячеслав Борисович лебедка только в руками.

Весело у вас.
На фото (и летом и зимой) лебедка электрическая, установленная на кране козловом КС50-42. Таких кранов изготовлено более 2-х тысяч по всему бывшему СССР, а учитывая то, что на один кран идет две лебедки, то выходим на число более 4-х тысяч. Эл. лебедка установлена на кране, но вполне работоспособна и как индивидуальный механизм с тяговым усилием 50 кН.
На фото зимой со снежком (прохладно) данная лебедка, но уже исполненная как 4-х скоростная (применялась и на козловых кранах КС50-42, КСК30-42 и на башенных БК-1000. БК-1425). Это для затравки, “информация для знатоков”.

[Бахил]

Offtop: Как то странно: "мостовой кран с тельфером".
Ну, собственно, ответ в первом посте.

[ekspert]

Тельфер снизу моста крана, а лебедка (тележка) сверху моста крана. Вот и вся разница. С тельфером кран дешевле будет, потому как конструкция крана проще.

[Fogel]

Сообщение от ekspert Тельфер снизу моста крана, а лебедка (тележка) сверху моста крана. Вот и вся разница

Тогда что это?

[Ильнур]

Сообщение от Вячеслав Борисович С дивана кажется что тельфер с электрическими приводами подъема и перемещения, а лебедка только в руками.

Пипецо... Тельфер - это с приводами подъема и перемещения (к слову необязательно электрическими, а пожалуйста гидравлическая или пневматическая - для пущей хохмы). Это знает каждый ребенок, побывавший в сто или у отца в гараже.

лебедка только в руками.

Пипелацо... Лебедки, то бишь механизмы тягловые, создавались исчо 300 лет тому назад. Руками ли, ногами ли, лепестричеством - но лебедка - это тягло. Аки лошадь. Вверх ли, по земле ли - какая разница.
Кароче: лебедка - это барабан с тормозом и приводом на тележке, бегающей сверху (по рельсам на ВЕРХНИХ полках балок) мостового крана, раз тут о кранах. Запомнили? Кто не запомнил - записываем. Тележка как дрезина..хотя щас спросят - а что такое дрезина
Тельфер - это типо "болгарский тельфер" - таковые висели на всех советских кранах до 5-10 тонн - это висячие штуковины, на своих тележках, катающихся по НИЖНИМ полкам балок.
Контрольный вапрос: а что такое таль? Подсказка - часть тельфера, но не "кошка". Для справки : "кошка" - тележка тельфера.
Контрольный выстрел в голову: привод тех или иных подъемно-тяговых механизмов может быть разным? Под разное подразумевается - ручной, электрический, гидравлический, пневматический и чего там мы еще не знаем...

Сообщение от Fogel Тогда что это?

Это тельфер с пониженной строительной высотой. Он катается по НИЖНЕМУ поясу ПБ. Не надо пытаться превнести лгбт-туману в стройные механические ряды.

[Fogel]

Ну... делал и действительно странное - оно каталось по верхнему рельсу и опиралось на рельс понизу - этакий консольный кран, но на мосту основного... пусть будет крана, бо это был технологический девайс скорее чем кран. Поставил там лебёдку и без тормоза, бо на Ч-160 собрал. Я к чему это - нет чётких границ, всякое бывает - на тех же рудных перегружателях подвесная телега катается и по нижнему поясу, а там самые натуральные грейферные лебёдки стоят.

[Бахил]

Сообщение от Fogel нет чётких границ,

Offtop: Это у вас, машиностроителей, нет. А у нас, проектирующих практикантов, всё чётко: "от сюда и до обеда".

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Это у вас, машиностроителей, нет. А у нас, проектирующих практикантов, всё чётко: "от сюда и до обеда".

Как практикант, ты должен просто запомнить, что лебедка не тельфер. Например на вездеходы ставят лебедку. А не тельфер.
У консольного крана консоль.

[SQRTLY]

О, ну тут тема вечная, как "болгарка или углошлифовальная машинка" 😄

Если коротко:

Тельфер – это грузоподъёмник с электроприводом, который может не только поднимать груз, но и перемещать его по балке (горизонтально). По сути, это таль (подъёмный механизм) + каретка для передвижения. Бывает цепной или канатный.

Лебедка – это просто механизм для подтягивания груза (обычно тросом/канатом), но без автоматического перемещения по балке. Может быть ручной, электрической или гидравлической.

Разница в применении:
Тельфер – если нужно и поднимать, и двигать груз по монорельсу/кран-балке.

Лебедка – если просто тянуть груз (например, по наклонной или горизонтальной плоскости без рельса).

Конкретика для твоего случая:
Если у вас мостовой кран, то скорее всего речь идёт о тельфере (потому что он ездит по балке). Лебёдка же обычно ставится стационарно и просто тянет трос.

Менеджеры могли назвать лебёдкой что-то типа "канатной тали" – но если механизм передвигается по мосту крана, то это тельфер.

Если есть храповой механизм – это уже нюансы безопасности, но это не главное отличие.

Короче, если кран мостовой – берите тельфер, лебёдка там будет странным решением.

[Ильнур]

Сообщение от SQRTLY ...Лебедка – если просто тянуть груз (например, по наклонной или горизонтальной плоскости без рельса). Конкретика для твоего случая: Если у вас мостовой кран, то скорее всего речь идёт о тельфере (потому что он ездит по балке). Лебёдка же обычно ставится стационарно и просто тянет трос....если механизм передвигается по мосту крана, то это тельфер. Если есть храповой механизм – это уже нюансы безопасности, но это не главное отличие. Короче, если кран мостовой – берите тельфер, лебёдка там будет странным решением.

Пипец - воспитываешь, воспитываешь - хоть кол на голове теши....
Какой на тельфер у мостового крана например г/п 1500 тн например на ГЭС?
На мостовых кранах более 5-10 тонн устанавливается тележка, а на тележке - лебедка. В-общем называется механизм подъема. Но никак не тельфер.
Тельферы делают до 5-10 тон, можно чуть больше найти...