| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Правильность армирования сваи

Правильность армирования сваи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2021, 20:00
Правильность армирования сваи
Dashadary
 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, правильно ли подобрана арматура в буронабивной свае-стойке. Сопряжение сваи с ростверком жёсткое. Проект делали пару лет назад с более опытным конструктором ( сейчас он не работает у нас). Сейчас мне кажется, что армирования маловато. А в проект сейчас только вносим небольшие изменения и выдаем. Свая-стойка диаметром 500мм с армированием d20. При расчете кольцевого сечения в лире не выдает армирования. Сваю тогда считали как колонну - правильно ли это. Или нужен пример армирования

Последний раз редактировалось Dashadary, 02.12.2021 в 20:08.
Просмотров: 5718
 
Непрочитано 01.12.2021, 14:21
#21
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
я бы наоборот увеличила
Вы усилия в сваях определили? График несущей способности сваи по материалу это парабола, пузом вверх, в координатах N и M. При незначительных моментах армирование можно назначать конструктивно, или только в голове сваи, или вообще без него, из чистого бетона, если центральное сжатие и больше ничего. Это должно быть в нормах проектирования, в разделе конструирование, касающихся Вашего конкретного объекта, страны пребывания и всех исходных местных условий. Там и % минимальный, и число стержней обычно пишут... Никто кроме Вас во всех нюансах разбираться не может. Хотите получить диаметры и количество - это в поиск исполнителей, с передачей им всех исходных ... Можно ведь и 32мм забабахать, с просветом в 50мм между стержнями, всяко надёжнее. Никогда не понимал глазомерного подбора сечений, не дано )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2021, 14:26
#22
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,844


Честное слово, понятия не имею про каркас здания. А здесь.
Если переходить на забивную сваю, то при этих нагрузках 35х35см, она соответствует ф500мм, для ориентира.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2021, 14:58
#23
Dashadary


 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Вы усилия в сваях определили? График несущей способности сваи по материалу это парабола, пузом вверх, в координатах N и M. При незначительных моментах армирование можно назначать конструктивно, или только в голове сваи, или вообще без него, из чистого бетона, если центральное сжатие и больше ничего. Это должно быть в нормах проектирования, в разделе конструирование, касающихся Вашего конкретного объекта, страны пребывания и всех исходных местных условий. Там и % минимальный, и число стержней обычно пишут... Никто кроме Вас во всех нюансах разбираться не может. Хотите получить диаметры и количество - это в поиск исполнителей, с передачей им всех исходных ... Можно ведь и 32мм забабахать, с просветом в 50мм между стержнями, всяко надёжнее. Никогда не понимал глазомерного подбора сечений, не дано )))
Я где-то просила выполнить мне расчет? Вопрос был - если выполнить расчет сваи как колонны без учета бокового давления грунта - это будет правильно? Поскольку нет лиры-грунт
А вы бы могли проигнорировать тему и не писать, чем наезжать.....
Dashadary вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2021, 15:08
#24
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,360


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но это не колонна и вы не знаете какой момент в сечении сваи и как с ним меняются Nмин и Nмакс. А 530 мм просто так не закладывают. Справедливо ?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А если в здании каркас и крестовые связи усилие с которых вы не знаете, то момент тоже так можно определить ?
По словам ТС ленточный фундамент под блочную многоэтажку. Так что никакого момента скорее всего нет.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2021, 15:11
#25
Dashadary


 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
По словам ТС ленточный фундамент под блочную многоэтажку. Так что никакого момента скорее всего нет.
Нет

Последний раз редактировалось Dashadary, 02.12.2021 в 20:12.
Dashadary вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2021, 15:17
#26
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,520


Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
Вопрос был - если выполнить расчет сваи как колонны без учета бокового давления грунта - это будет правильно?
Если свая классифицируется как жесткая (т.е. гор. нагрузка смещает её горизонтально в грунте всю сразу), то возможно и правильно, если свая гибкая - то нет. Лиры тут не нужны, нужно знать геологию.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2021, 18:55
#27
Dashadary


 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Честное слово, понятия не имею про каркас здания. А здесь.
Если переходить на забивную сваю, то при этих нагрузках 35х35см, она соответствует ф500мм, для ориентира.
Мне бы образец, топовой. Как армируют такие сваи

Последний раз редактировалось Dashadary, 02.12.2021 в 20:13.
Dashadary вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 05:43
#28
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
Если принять армирование 8d25, то рабочая высота сечения будут всего 325мм. Можно ссылку на серию, где посмотреть армирование таких свай
Да примите уже 8d32
Или ещё чего примите...
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 08:17
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Это все хорошо, пока вы не начнёте считать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 08:36
#30
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 103


Может стоит принять жесткое армирование? В 530мм сваю отлично зайдет дв.35Б3 или даже 35 ш1. Всё таки арматура - это полумеры и мы очень рискуем господа! Давайте голосовать: необходимо или не необходимо.
Offtop: Армирование принимается по расчёту с учетом геологии и расчетных предпосылок описанных в СП и десятках книг. Ой, это уже человек пять написало.
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 09:21
#31
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,221


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
В 530мм сваю отлично зайдет дв.35Б3 или даже 35 ш1.
Offtop: Не согласен. Для таких дыр очень подходят металлический круглый прокат. Там как раз есть такие диаметры
kruz вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 09:52
| 1 #32
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Offtop: Не согласен. Для таких дыр очень подходят металлический круглый прокат. Там как раз есть такие диаметры
Offtop: А внутрь вварить два двутавра крестом!
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 10:17
#33
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,844


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
В 530мм сваю отлично зайдет дв.35Б3 или даже 35 ш1
Вот правильно. Гулять так с королевой.... А то возись с каркасами - арматуру приваривай.
Экономика, а если впереди реконструкция, пригодится.
Можно ускорить процесс - перейти на бурозавинчиваемые сваи. Вот как пример. Тут правда для ограждения, но то же и для свай. Много таких переделали. Как шуруп в землю загонять, бурить нее надо, шлам буровой вывозить не надо. Бетон можно слить легко, даже не В25. Каркасик во внутрь - простейший, можно вообще без него, к трубе арматуру приварить. По 20-30шт 5м свай за продленную смену выполнить можно. Труба б/у правда раньше дешевле была))) - копейки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Свая БЗС.jpg
Просмотров: 62
Размер:	135.0 Кб
ID:	243241  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 11:27
#34
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
Я где-то просила выполнить мне расчет?
А как еще определить достаточность армирования? По опыту?
Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
если выполнить расчет сваи как колонны без учета бокового давления грунта
Расчёт зависит от наличия программы лира? У Вас есть боковое давление?
Подход странный, будто есть некие секретные скрижали с вписанным армированием свай... Вы мнение знатоков к проекту приложите? Ну, успехов
Бим вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 14:08
#35
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
А как еще определить достаточность армирования? По опыту?
Более того, расчет был выполнен ранее другим специалистом, но афтор в сомнениях и плохо спит
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 14:30
#36
Константин Д


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 289


Да ладно, затролили человека! Сваи-стойки как колонны и считают. Если моменты не учитывать, там армирования мизер и будет. Посмотрите "руководство по проектированию и устройству фундаментов из буронабивных свай и опор-колонн", там специально табличка есть для тех кому считать лениво: https://meganorm.ru/Data1/53/53135/index.htm#i1018491
Константин Д вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2021, 18:44
#37
Dashadary


 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13


Таблица стр.

Последний раз редактировалось Dashadary, 02.12.2021 в 19:57.
Dashadary вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 19:51
#38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Дарья, жалкие гроши, которые ваша фирма должна предыдещему конструктору не стоят недельного позора на форуме.
Через 20 лет вы со стыдом будете это всё читать.
Сами вы сделать необходимое пока не в состоянии.
Так к чему все эти мучения ? Пусть ваш директор ...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 20:05
#39
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
По поводу горизонтальной нагрузки - в моем случае это ветер
Цитата:
Сообщение от Dashadary Посмотреть сообщение
без учета бокового давления грунта
Это ну очень разное...
Как считать сваи вообще, и учитывать тот же ветер, в частности, изложено в СП "Свайные фундаменты" раздел 7.1. Там всё это занимает пару страниц и с полчаса времени, если впервые...
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2021, 20:27
#40
Dashadary


 
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 13


[quote=Tyhig;1971937]Дарья, жалкие гроши, которые ваша фирма должна предыдещему конструктору не стоят

Пожалуйста, не отвечайте больше. Мне приходят уведомления на почту.

Да СП24 читали, про ветер и распределение его между сваями.
Но ростверк низкий и ветра не будет при шарнирном описании стен -это мнение коллеги.
Dashadary вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Правильность армирования сваи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчётная схема сваи нагруженой сбоку и заделанной в слои осования: определение усилий для проверки армирования МишаИнженер Расчетные программы 21 07.09.2020 09:49
Как определить жёсткость сваи свайного поля на 100 свай ? Tyhig Основания и фундаменты 15 20.06.2018 14:57
Определение периметра ромбовидной, трапецеидальной и пирамидальной сваи petrgrigorich Основания и фундаменты 0 14.02.2018 11:01
Предельного сопротивления забивной сваи в точке зондирования kRAN Основания и фундаменты 17 16.10.2015 18:24
О типе армирования сваи Istas Основания и фундаменты 3 09.07.2010 10:37