[новострой]

это консоль или нет?
опирание по двум стенам и колонне.
надо ли усиливать верхний ряд арматуры?

[NorthernSky]

Что к чему? Пояснения дать тяжело?
Материал стен, из чего "консоль", сопряжение т.д. и т.п.

[DK+]

От того, как Вы эту конструкцию назовете, армирование не изменится. В любом случае армирование должно производиться по расчету согласно напряжениям в плите.

[новострой]

Сообщение от NorthernSky Что к чему? Пояснения дать тяжело? Материал стен, из чего "консоль", сопряжение т.д. и т.п.

стены кирпич, колонна труба 155 стенка 5, обложена кирпичом 520х520ммм, перекрытие монолит.
вопрос как армировать перекрытие, как обычное шарнирно опертое перекрытие или как консоль

[DK+]

Сообщение от новострой вопрос как армировать перекрытие

Армировать перкрытие нужно как находящееся в сложном напряженно-деформативном состоянии. Это Вам не шарнирно опертое перекрытие или консоль.

[NorthernSky]

Армировать как шарнирно опертое, но все равно добавить верхнюю сеточку над опорами, конструктивную, т.к. момент (небольшой) там все таки будет. Может хватит и бетонного сечения, но лучше перестраховаться. Сетку достаточно выпустить на 1/4 пролета.
И не забывать про анкеровку.

[новострой]

Сообщение от NorthernSky И не забывать про анкеровку.

к стенам?

Армировать перкрытие нужно как находящееся в сложном напряженно-деформативном состоянии.

это как?

[DK+]

Сообщение от новострой Армировать перкрытие нужно как находящееся в сложном напряженно-деформативном состоянии. это как?

Это нужно считать, а не верить голословным утверждениям о малости надопорных напряжений.

[новострой]

Сообщение от DK+ Это нужно считать, а не верить голословным утверждениям о малости надопорных напряжений.

а как посчитать? плиту опертую по четырем сторонам я считал как балку толщиной 200 мм шириной в метр шарнирно опертую на две стены, примерно получилось верно, с учётом того что плита оперта по четырем сторонам и защемлена, то получилось с большим запасам. на защемление добавил верхнею сетку.
а тут как?

[DJ AntOn]

флуд
порадовал "чертеж", размеры, штриховка, дверь... ляпота..
да и знания новостроя заставляют напрячься.. )))

[новострой]

Сообщение от DJ AntOn флуд порадовал "чертеж", размеры, штриховка, дверь... ляпота.. да и знания новостроя заставляют напрячься.. )))

а знаний и нет, иначе бы не спрашивал, самострой

[DJ AntOn]

"..колонна труба 155 стенка 5, обложена кирпичом 520х520ммм.."
боюсь спросить, что является несущим элементом? ))
я уж не спрашиваю про высоту этажа, базу колонны, фундаменте, планировках, нагрузках (назначении здания)..
чтобы не показаться злорадствующим, отвечу на вопросы..
- нет это не консоль (хотя плита над стенками неразрезная), а можно сделать и консольной (это другая история)
- а какая у вас получилась сейчас верхняя арматура по расчету? )) (чтобы сказать надо ли ее усиливать или нет) )))
эх жаль "специалисты" не заглядывают в такие темы..

[mix231]

Offtop:

Сообщение от новострой это консоль или нет?

Опирание по четырем углам есть? Что такое "консоль" найти в литературе тяжело? Если необходима консоль - сначала заливаем плиту а уже потом возводим столбик

Сообщение от новострой надо ли усиливать верхний ряд арматуры?

"Консоль" уже залита? Тогда усиливаем однозначно.

Сообщение от новострой а как посчитать?

Отнести эту зарисовку конструктору, он посчитает, и не забыть заплатить ему за свой здоровый сон и счастливую жизнь под этой "консолью"

И что это у вас такое? Металлический резервуар с дверью и консолью?

[новострой]

Сообщение от DJ AntOn "..колонна труба 155 стенка 5, обложена кирпичом 520х520ммм.." боюсь спросить, что является несущим элементом? )) я уж не спрашиваю про высоту этажа, базу колонны, фундаменте, планировках, нагрузках (назначении здания).. чтобы не показаться злорадствующим, отвечу на вопросы.. - нет это не консоль (хотя плита над стенками неразрезная), а можно сделать и консольной (это другая история) - а какая у вас получилась сейчас верхняя арматура по расчету? )) (чтобы сказать надо ли ее усиливать или нет) ))) эх жаль "специалисты" не заглядывают в такие темы..

труба уже стоит и обложена кирпичом, думаю в основном несёт труба.
высота этажа 3,15 а какое отношение это имеет к расчёту перекрытия? нигде не читал про это.
нагрузка - утеплитель и стяжка в центре плиты, по краям парапет высотой 300 мм кирпича ширина 510 мм, на него опирается стропильная система.
арматура по моим прикидкам (не расчёту) нижняя - сетка 150х150 мм d12 по краям плиты где нет стен продольно шаг 100 мм.
верхняя сетка 200х200 мм d12

Опирание по четырем углам есть? Что такое "консоль" найти в литературе тяжело? Если необходима консоль - сначала заливаем плиту а уже потом возводим столбик

вот это я и уточнял. значит не консоль. меня только смущало что опирания по двум сторонам нет

"Консоль" уже залита? Тогда усиливаем однозначно.
нет, перекрытия ещё нет, только стены и колонна.
в плане развития общего опыта: а как можно усилить уже залитое перекрытие? на ум приходит только подпорка к примеру металлическими балками

Сообщение от новострой меня только смущало что опирания по двум сторонам нет

только это и смущало? так в Вашем случае есть опирание по двум сторонам да еще и по углу в придачу. более шарнирно-балочной работы этого участка плиты и придумать сложно но не консоль и точка!

[mix231]

Сообщение от новострой труба уже стоит и обложена кирпичом, думаю в основном несёт труба.

На трубу сверху опорную плиту (пластину) не забудьте приварить а к ней арматурный каркас (это не сетка, это плоский каркас, сетки у нас только то что по ГОСТ 23279-85), а то продавит вашу плиту и получиться консоль. Фундамент под трубой хоть какой нибудь имеется? Плиту с такой расчетной схемой вручную посчитать получиться только "ну очень грубо", так что насчет армирования говорить ничего не буду.

[новострой]

Сообщение от palexxvlad только это и смущало? так в Вашем случае есть опирание по двум сторонам да еще и по углу в придачу. более шарнирно-балочной работы этого участка плиты и придумать сложно но не консоль и точка!

про не консоль это понятно.
тогда как считать?
края плиты не опертые на стены как балки на которые опирается плита, т.е. рассчитывать вес полезной нагрузки + вес плиты + вес самой балки?
а какую ширину для этих балок принимать?

Фундамент под трубой хоть какой нибудь имеется?

под трубой, снизу в верх:
стена 510 мм полнотелого кирпича м125 (думаю по факту м75)
стальная пластина 10 мм размером 400х400 мм, на анкера крепится к стене.
ещё выше было к трубе приварены нижняя и верхняя сетка плоский арматурный каркас d12 ячейка 200х200 мм перекрытия первого этажа и залито само перекрытие 200 мм бетона м350 (В25) хотя имхо, правильнее было бы трубу с этой пластиной поставить на перекрытие

[mix231]

Сообщение от новострой в плане развития общего опыта: а как можно усилить уже залитое перекрытие? на ум приходит только подпорка к примеру металлическими балками

Способов много, все зависит от конечной цели усиления и инженерной мысли конструктора. Есть специализированная литература, типовые решения, большинство вариантов там и описано.

[leshik2087]

Скажу так, если будешь считать: опора над колонной - шарнирное опирание (жестко при всем желании не заделаешь), опора над стеной - тоже шарнирное опирание, но балка неразрезная (расчет неразрезных балок ... что-то где-то 3-й курс строй фака). Вручную сложно грузовую площадь правильно определить, советую воспользоваться расчетной программой. По загружению: правильно приложи распределенную нагрузку по плите перекрытия (собственный вес , эксплуатационная нагрузка, вес пирога над перекрытием) и распределенную нагрузку по краям плиты (вес парапета и нагрузка от кровли). Над колонной однозначно нужны каркасы на продавливание, выше правильно написали про то что без них плита превратиться в консоль, которую никакая арматура не выдержит. СП с инфой про каркасы не помню, может завтра напишу. Над стенами однозначно нужно усиление в верхней зоне, в пролете (в верхней зоне) хоть ф6 пускай, там нет необходимости сильно армировать. Над колонной в верхней зоне так же нужно усиление. По контуру перекрытия обязательно обрами П-образными стержнми с необходимым нахлестом на верхнюю и нижнюю арматуру.

Сообщение от leshik2087 Вручную сложно грузовую площадь правильно определить

Ага, грузовые площади плит - одна из самых сложных тем каждого курсового.

Сообщение от leshik2087 правильно приложи распределенную нагрузку по плите перекрытия

Смотрел я тут как-то ПЗ одной Самарской организации - дык они полезную прикладывают в куче вариантов - от сплошной равномерной до каких-то хитрых шахматных загружений. "Правильно приложи" - громко сказано)