Почему при перемещении узла на 28 см. SCAD показывает "зеленые" стержни?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему при перемещении узла на 28 см. SCAD показывает "зеленые" стержни?

Почему при перемещении узла на 28 см. SCAD показывает "зеленые" стержни?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2013, 17:15 #1
Почему при перемещении узла на 28 см. SCAD показывает "зеленые" стержни?
AIRAT_YUNUSOV
 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 123

Добрый день! Необходимо рассчитать треугольную консольную ферму. Ввел все данные в СКАД. Фермы располагаются через 30 градусов. Все треугольные.
Прошу проверить правильность расчета.
Два вопроса:
1) Если документированием создать таблицу перемещений узел 1 переместиться по Z на 280 мм. Допустимо ли это? Мне говорят, что недопустимо. Тогда какого фига SCAD при поборе сечений (делал через графический анализ, пост процессы) показывает все стержни фермы зеленным цветом – т. е все ОК.?
Замечу что узел 1 расположен слева от опоры на расстоянии 2,7 метра.
2) Собирая нагрузку на ферму. Снеговую прикладываю как изменяющуюся по Х. От 0(в центре круга) до max = 2*Пи*R/12 ( длина сегмента) и умножаю на 1,8*1,4 коэффициент перегрузки. Плучается что погонная нагрузка на окружности 1,82 тонны. Есть ли ошибка?

Вложения
Тип файла: rar Desktop.rar (2.09 Мб, 73 просмотров)

Просмотров: 4232
 
Непрочитано 31.07.2013, 17:38
#2
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Чтобы вам помочь, нужно вас обучать сопромату и МКЭ. Затем скаду.
Начните с чтения справочной литературы по используемой программе.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2013, 17:47 Расчет обвязочной балки между фермами. Как?
#3
AIRAT_YUNUSOV


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 123


Здание круглое, радиусом 15 метров. Крыша перекрывается треугольными фермами из квадратных круг. Они опираются на внутреннюю и наружную стены. Консоль слева и справа от опор около 2,5 м.
Фермы идут лучами ч/З 30 градусов.

В районе наружной стены их нужно соединить обвязочными балками, которые пойдут по верхнему и нижнему поясу ферм.
Как? Можно ли в SCADe (если да, то где)? Примеры, советы в студию пожалуйста.
Вложения
Тип файла: rar Desktop.rar (2.09 Мб, 78 просмотров)
AIRAT_YUNUSOV вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 17:49
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


оу оу оу! Отдать срочно на расчет тому, кто что-нибудь понимает в строймехе, металлоконструкциях и конструировании. Ошибки типичней некуда:
1) Опоры внеузловые
2) Ферма невнятной формы
3) Ферму прекрасно заменит балка
4) Прочертите в автокаде кусок от узла 42 и направо.
5) Почитайте о конструировании ферм из ГСП. Не стоит приваривать трубу 120 к трубе 140. Там не остается места для их взаимной приварки.
Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
Мне говорят, что недопустимо
Правильно говорят

Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
Тогда какого фига SCAD при поборе сечений (делал через графический анализ, пост процессы) показывает все стержни фермы зеленным цветом – т. е все ОК.?
Недопустимо давать в руки Вам постпроцессор скада, Вы не умеете его применять совершенно. Да и вообще, если хотите чему-то научиться, посчитайте эту элементарнейшую фермочку руками.

Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
умножаю на 1,8*1,4
Какой снеговой район?

Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
1,4 коэффициент перегрузки
Воу-воу, эт что такое?
 
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2013, 17:57
#5
AIRAT_YUNUSOV


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 123


!!!

Последний раз редактировалось AIRAT_YUNUSOV, 01.08.2013 в 00:24.
AIRAT_YUNUSOV вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 18:01
#6
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


А что, SCAD научился проверять по 2-й группе предельных состояний?
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 18:23
#7
Лопушок

Набираюсь бесценного опыта
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 55



Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
Просил совета - а не нравоучений. Если не знаешь или не хочешь отвечать, нет желания, времени и прочее - "Катись колбаской по малой Спасской!"!!
offtop
Ну что же вы так агрессивно то? Вам и дают совет - не наломать дров по незнанию.

Про нежелание, время и прочее - Arikaikai привел грубые ошибки в Вашей расчетной схеме. Это ли не повод задуматься?
__________________
С уважением, Лопушок
Лопушок вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 18:55
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
Расчетную схему составлял по примеру
Эт всё хорошо, но до составления расчета нужно сначала понимать работу фермы. А это строймех, сопромат, серии и попытки конструировать.

СП 20.13330.2011 - Нагрузки и воздействия.
СП 16.13330.2011 - Стальные конструкции
Книжки по строительной механике. Да-да, нужно ручками попробовать сначала. Балочки, потом фермы. Всё руками, только потом СКАД. Чтоб понять, зачем оно вообще и как.
Книжки по металлу в целом для понимания специфики металлических конструкций. Горев, Беленя, Кузнецов... Список очень большой.
Книжки по проектированию ферм из ГСП.
 
 
Непрочитано 01.08.2013, 20:46
#9
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


Как только я открыл, мне сразу бросилось в глаза, что места операния фермы-связи расположены не в узлах фермы, тем самым мы частично выключаем из работы раскосы, что и явилось на мой взгляд причиной таких перемещений. Здесь нужно четко разделить: когда вы видете в окне "ПОСТПРОЦЕссоры" вашу схему и она вся зелененная, радоваться рано, в окне "ДИАГРАММА факторов" наглядно видно по каким критериям ваша схема имеет зеленный цвет. Далее в окне "Деформации" мы видим перемещение точек и наша радость от зеленного цвета схемы исчезает. У больше пролетных конструкций, главная проблема это деформации. Изменяем сечения на большие, делаем ферму более жесткой, сделать узловое опирание, поставить дополнительные стойки
Andrey-engineer вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 21:29
#10
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Offtop:
Я думаю это недокументированные возможности программы. Все-таки отечественная разработка.
я сам не видел, один чел рассказывал...
SCAD в очень редких случаях исполняет песню из чебурашки: "С днем рожденья поздравит И, наверно, оставит Мне в подарок пятьсот «эскимо»,
еще грил, что один раз ему скад кроме песни и мультфильм про чебурашку показал.
hexD вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 21:40
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: мне пару дней назад SCAD выдавал для пояса фермы один и тот же коэффициент использования, вне зависимости от сечения. Часа два я пытался переосознать сопромат, пока не попробовал перезагрузить компьютер.
 
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2013, 02:19
#12
AIRAT_YUNUSOV


 
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 123


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Эт всё хорошо, но до составления расчета нужно сначала понимать работу фермы. А это строймех, сопромат, серии и попытки конструировать.

СП 20.13330.2011 - Нагрузки и воздействия.
СП 16.13330.2011 - Стальные конструкции
Книжки по строительной механике. Да-да, нужно ручками попробовать сначала. Балочки, потом фермы. Всё руками, только потом СКАД. Чтоб понять, зачем оно вообще и как.
Книжки по металлу в целом для понимания специфики металлических конструкций. Горев, Беленя, Кузнецов... Список очень большой.
Книжки по проектированию ферм из ГСП.
не надо считать всех вокруг тупыми и перечислять книги, которые любой инженер ПГСник знает.
AIRAT_YUNUSOV вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 07:11
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
не надо считать всех вокруг тупыми
Даже близко такого в мыслях не было

Цитата:
Сообщение от AIRAT_YUNUSOV Посмотреть сообщение
перечислять книги, которые любой инженер ПГСник знает
Либо Вы не инженер ПГС-ник, либо Вы ошибаетесь. Потому что знали бы эти книги - понимали бы, зачем и как работают фермы.
 
 
Непрочитано 06.08.2013, 12:32
#14
Alex Troshkin

Инженер, преподаватель
 
Регистрация: 14.05.2005
г. Барнаул
Сообщений: 57


Если уж говорить о конкретной схеме в SCAD - обратите внимание, что в протоколе расчета программа выдает сообщение о геометрической изменяемости системы. Наличие таких сообщений свидетельствует о том, что данная расчетная схема смоделирована некорректно, а, следовательно результаты расчетов неверны.
Если вы так уж хотите оставить внеузловое опирание фермы на стену - используйте в нижнем поясе конечные элементы типа 2 (стержень плоской рамы) и тип схемы смените также на 2-й.
__________________
С уважением, Alex Troshkin
Alex Troshkin вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 12:53
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Alex Troshkin Посмотреть сообщение
сообщение о геометрической изменяемости системы. Наличие таких сообщений свидетельствует о том, что данная расчетная схема смоделирована некорректно
не всегда. Главное - понимать, какая именно неизменяемость и в каких узлах.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему при перемещении узла на 28 см. SCAD показывает "зеленые" стержни?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему Scad не показывает усилия в раскосах фермы? finn SCAD 4 01.12.2012 00:02
Объясните почему SCAD так по разному заармировал стойки соседних опор МишаИнженер SCAD 1 27.02.2010 17:22
Стержни нулевой длинны в SCAD Ashfall SCAD 5 04.08.2008 03:00