[Cnfybckfd]

Собственно сам узел,усилие в верхней колонне(от покрытия) N=55,2 кН,реакции от балок на нижнюю колону 32 кН от одной и 22,6 кН от второй,в сумме на нижнюю колонну 109,387 кН.

[toxic-ks]

Сразу вопрос - колонну необходимо разрезать ?

[Romegv]

Плюс к вопросу о разрезаемости колонны зачем брать два швеллера в коробку? Может взять сразу коробку?

[Cnfybckfd]

Сообщение от toxic-ks Сразу вопрос - колонну необходимо разрезать ?

Конструктора решили разрезать.

Сообщение от Studentroman Плюс к вопросу о разрезаемости колонны зачем брать два швеллера в коробку? Может взять сразу коробку?

Точно не знаю,сказали посчитать из швеллеров коробку,может им удобней металл достать или ИМХО он есть уже(завалявшийся на складе).
И еще,переделал чуть файл,колонна повернута на 90 град теперь(там стена 100 мм) колонна в ней,теперь вооще на 100 мм,нужно опереть 152 мм коробки.
Задавайте вопросы,попробую ответить.я еще не опытный(

[str02]

если не вдаваться в различные вопросы целесообразности и оптимизации данного узла, то на болтах это будет примерно вот так

[Tvorec]

Сообщение от Cnfybckfd И еще,переделал чуть файл,колонна повернута на 90 град теперь(там стена 100 мм) колонна в ней,теперь вообще на 100 мм,нужно опереть 152 мм коробки.

Cnfybckfd, сразу скажу - так делать не стОит.
1) У тебя получается, что верхние колонны (согласно чертежу поста 4) висят в воздухе по краям, т.к. колонна шириной 200, а коробка шириной 152мм.
2) Как будет обеспечиваться жесткость соединения колонн с коробкой и передача моментов вообще неясно.
3) А также, как я понял, коробки просто ставятся на колонну, но не соединяются (не образуют неразрезной системы), а значит усилия от них передаются в центре тяжести участка опирания каждого из них - а они приложены с эксцентриситетом относительно оси колонны. Будь усилия от них на колонну одинаковые - она была бы центрально сжатой, а здесь получается разные моменты опорных реакций относительно оси колонны - т.е. колонна внецентренно сжатая. В варианте, который лежит в начале темы еще было нормально (колонна ориентирована наибольшей жесткостью - это если две трубы сваривались), а так теперь наоборот - значит как минимум нужна проверка. Offtop: Перепутал чертежи
4) Вопрос о герметизации профилей от коррозии также надо учитывать.

Можно следующее:
1) Колонна не прерывается швеллерами и не ставится на них - она идет в высоту цельной, или наращивается по высоте по всем правилам. (правда не ясна конструкция всего здания, планы, разрезы - желательно бы знать, может нюансы есть)
2) Швеллера опираем на опорные столики, которые делаем на колоннах.
3) При этом выполняем проверку устойчивости колонны при внецентренном сжатии для самого неблагоприятного случая - максимальной разности опорных реакций от швеллеров.
4) Узел можно сделать из приваренных стенкой по бокам колонны швеллеров, выпущенных за ее грань, образуя консольки по обе стороны колонны - при этом швы только вертикальные, дабы не перерезать сечение колонны сварными швами.

Offtop: Смотрю меня на пару минут обогнали

[str02]

Сообщение от Tvorec Offtop: Смотрю меня на пару минут обогнали

рассматривать 2 трубы 100х4 как то сваренных вместе как колонну- в принципе тяжело

[Cnfybckfd]

Сообщение от Tvorec если не вдаваться в различные вопросы целесообразности и оптимизации данного узла, то на болтах это будет примерно вот так Вложения Тип файла: dwg DWG 2010 Узелок.dwg (396.7 Кб, 77 просмотров)

Там колонны повернуты,тоесть ширина не 200 мм,как ты показал,а 100 мм(ширина 100мм,длинна 200 получается).На 100 мм надо опереть 152 мм.

Сообщение от Tvorec 3) А также, как я понял, коробки просто ставятся на колонну, но не соединяются (не образуют неразрезной системы), а значит усилия от них передаются в центре тяжести участка опирания каждого из них - а они приложены с эксцентриситетом относительно оси колонны. Будь усилия от них на колонну одинаковые - она была бы центрально сжатой, а здесь получается разные моменты опорных реакций относительно оси колонны - т.е. колонна внецентренно сжатая.

Согласен,опорными столиками не передать наверно в центр тяжести,ведь сверху еще будет колонна(нафиг опорные столики не выдержат).А вообще да,нужно просто сплошняком колонну наверно делать.
А вообще)конструктор решил колонну разрезать,но сделать её таким же сечением как балка(коробка из 20 швеллеров),сказал что там уже норм будет,прикрутят как-то)

Сообщение от str02 рассматривать 2 трубы 100х4 как то сваренных вместе как колонну- в принципе тяжело

Почему?(Двухэтажное жилое здание,колонна в составе 2-х этажной рамы,для подпора фермы из ЛСТК(не знаю зачем её подпирают,наверно для разгрузки))Сечение взяли такое,потому что стена в ширину 100мм,хотели спрятать колонну в стену,но уже как я сказал будет коробка из 20-х швеллеров,правда колонна так и будет разрезана балками...Я не знаю как там конструктор уже запроектирует узел...а вот мне стоило бы проверить на внецентренное сжатие,хотя думаю с усилием всего в 11т,такое сечение переживёт 100%

[str02]

Сообщение от Cnfybckfd Двухэтажное жилое здание,колонна в составе 2-х этажной рамы,для подпора фермы из ЛСТК

Центральная несущая стойка из трубы 100х4, которую зачем то называют колонной.

Похоже зря я эту тему даже открывал.

[Tvorec]

Сообщение от Cnfybckfd Сечение взяли такое,потому что стена в ширину 100мм,хотели спрятать колонну в стену,но уже как я сказал будет коробка из 20-х швеллеров,правда колонна так и будет разрезана балками...

Как вариант можно сделать так (см. вложение). Швы накладывать на стенку швеллеров вдоль трубы(поперек трубы не желательно - перерезается сечение сварным швом)
Можно и по другому сделать - с боков трубы приварить швеллера, сделав консольки, а на эти консольки поставить коробы.

[Cnfybckfd]

Сообщение от str02 Похоже зря я эту тему даже открывал.

Спасибо что открыл)
Tvorec,спасибо за ответы